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Wunderbare Frau

Hm... ich kann dich schon verstehen: Du möchtest alles so korrekt wie möglich machen..
In so einem Fall gibt es auch einen korrekten Weg, aber den will anscheinend werder sie noch du gehen.
Klar kann es passieren, dass eine Beziehung halt zuende geht und man vor beendigung schon jemand neues kennenlernt- es kann auch durchaus sein, dass dieser neue Mensch besser zu einem passen würde und es sich lohnen würde, die alte Beziehung zu beenden und den Neuanfang zu wagen.

Aber was ihr BEIDE da macht ist einfach nur den bequemsten Weg gehen.
ich könntet ebensogut eure Treffen in Zukunft betont freundschaftlich halten: Es spricht nichts dagegen, sich zum Kaffee zu treffen oder zum Essen: Also Dinge zusammen zu tun, die sie ihrem Partner auch sagen könnte.
Aber gemeisam im Hotels übernachten usw: Sorry, aber das geht GARNICHT! Wenn sie ehrliche Absichten mit Dir hat und noch Zeit braucht: OK- das ist verständlich: Dann müsst ihr halt so lange warten, bis sie sich entschieden hat.
(Aber vermutlich will sie eben genau das nicht: Ist ja bequem: So ein Zweitmann für den Spaß)

Ehrlich wäre es, eure Beziehung so lange auf dieser absolut unverfänglichen Eben zu lassen, bis sie sich entschieden hat: Entweder für ihren Partner oder für Dich und DANN einen Schnitt zu machen: dh sie soll sich für einen von euch beiden entscheiden, BEVOR mehr passiert.
Klar ist nicht einfach, aber wer sagt, dass Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit einfach ist?
Das was ihr beide momentan macht, ist einfach nur unterirdischer Betrug an ihrem Partner! Egal ob Sex oder nicht: Die Frage ist: Würde er das gut heißen, was ihr tut? Nein sicher nicht, also ist es Betrug.
Ich würde meinem Partner den Kopf abreißen, wenn er mit einer anderen Frau im Hotel übernachten würde auch wenn da kein Sex läuft. Egal: Betrug ist Betrug!
Weißt Du was das schlimme an so einer Art betrug ists? Es ist NICHT, dass ihr euch küsst, oder sie nackt im Bett neben Dir liegt: Es ist das Doppelleben, das sie da aufbaut: Ein Lügengebäude, Ausreden: Ihr Partner vermutet sie auf Geschäftsreise und sie treibt sich mit nem anderen Kerl rum. DAS ist das schlimme an der Sache. Und wenn ihr Interesse daran habt, noch weiterhin in den Spiegel schauen zu können, dann solltet ihr den ehrlichen Weg gehen: Auch wenn das sicher nicht der einfachste ist.

Mla ganz ehrlich und unter uns: Hätte sie WIRKLICH ehrliche Absichten mit Dir, hätte sie es ihrem Mann bereits gesagt und entweder eine offene Beziehung vorgeschlagen, um Bedenkzeit gebeten, oder eben zumindest eine Bestandsaufnahme mit ihrem Partner gemacht. Sie hätte geredet, denn ihr wäre klar, dass sie alles nur noch schlimmer macht. Scheint aber nicht gerade in ihrem Sinn zu sein: Sie will sich halt die Rosinen vom Kuchen packen. Sie will sich nicht entscheiden! Also wird sie sich nicht entscheiden!
 
A

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Re: Wunderbare Frau
Hallo goaly,

schau mal hier:
Wunderbare Frau. Hier findest du vielleicht was du suchst.
ja, und sie wird auch beim te. falls er es wirklich schafft (wo von ich aber nicht ausgehe) nicht treu sein.
und te? so einen menschen würdest du vertrauen? mit so einen menschen willst du eine zukunft?
die nicht mal 16 jahre, was schon eine leistung ist, nicht mal in ehren hält und so was mit dir einfach mal startet.
noch mal, ich denke nicht das du der erste bist und auch nicht der letzte.
dafür sind diese ausflüge zu krass, die ihr plant, ich vermute mal eine die es zum ersten mal macht würde es etwas langsamer angehen und auch keine freunde da mit reinziehen.

davon mal abgesehen, bei schlechten zeiten ist so eine frau auch weg.
und te, wie würde es dir ergehen, wenn deine welt nach 16 jahren erschüttert wird?
wie ging es dir den jetzt nur nach einer absage zum abendessen?
und dann überlege wie es ihrem freund gehen wird, wenn er es erfährt.
in dem alter, plant er bestimmt wie der nächste schritt aussehen wird.
und dann, puff. so etwas trieft einen bis ins mark.

Sorry lilawelt, aber das sehe ich nicht so. Das Einweihen Ihrer (besten) Freundin ist ein Zeichen, dass Ihr die Sache etwas bedeutet und sie ist sicherlich hin- und hergerissen. Bezüglich Ihres Partners: Er plant sicherlich keine nächsten Schritte!
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Der Normalfall aus der Sicht eines vernünftigen Menschen ist, dass man sich eher nicht auf Risiken einläßt und sein Leben versucht so einzurichten, dass man gar nicht erst in dieselben gerät. Du wirst ja auch sicher nicht 5000 Euro beim Lotto riskieren.

Beim Lotto stimme ich mit Dir überein, ja. Aber bei Wertpapieren sicherlich nicht. Da man hier nicht von willkürlichen Investments / Glücksspielen sondern von Entscheidung spricht. Die Sache hier ist sicherlich ein Knock-Out Optionsschein wenn nicht sogar ein CFD. Trotzdem trifft man eine Entscheidung unter sorgfältiger Abwägung der Risiken.

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Selbst wenn die Sache schief geht, wovon ich ausgehe, so fragt es sich doch sehr, ob diese Erfahrung es wirklich wert war. Am Ende wirst Du Deinem Glück nachgelaufen sein, weil Du glaubst, zu kurz gekommen zu sein etc. Wäre es nicht richtiger, sich um eine vernünftige Beziehung zu bemühen, statt heimlich den Lover abzugeben und sich was vom Glück des Lebens abzuholen? Wirst Du Dich im Rückblick (in zwei drei Jahren) nicht eher negativ beurteilen? Für mich ist Dein Verhalten leider viel zu triebgesteuert.

Nein, das werde ich nicht, da es falsch ist im Nachhinein zu überlegen ob es richtig war. Wenn man vergangene Entscheidung hinter fragt muss sich in die Ausgangslage zurückversetzen um nicht dem "Hindsight-Bias" (auch bekannt als Rückschaufehler) zu erliegen. Dieser Absatz klingt außerdem so als ginge es hier um Rationalität. Es geht aber um Liebe! Ich entscheide hier nicht ob ich einen Trade mit einem Value-at-Risk von x Prozent eingehe.
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Zu Punkt 5. Ich glaube eher, dass Du komfort-orientiert bist. Dein Aktionismus ist Deinem Trieb geschuldet. Grenzerfahrungen ausleben klingt auch eher nach einem zwanghaften Verhalten - so wie Leute, die auf Skieren durch Felsenlöcher fliegen müssen etc. Bei sowas wäre ich auch vorsichtig, wenn noch andere Menschen beteiligt sind. Sagst Du nicht im Grunde dadurch, dass Du Dich auf eine außergewöhnliche Sache einläßt, die man normalerweise (wenn einen die Vernunft regiert 😉) unterläßt?

Das sind durchaus auch Grenzerfahrungen, ja. Ich habe früher extrem Ausdauersport, mit dem Ziel Ironman / Ironman 70.3 gemacht. Wenn mir zum damaligen Zeitpunkt nicht das Pfeiffersche-Drüsenfieber dazwischengekommen wäre hätte ich definitiv auch erreicht. Aber was hat das mit zwanghaftem Verhalten zu tun? "Vernunft"...nochmals es geht hier um Gefühle und nicht um Rationalität.

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1. Du hast dann aber immerhin keine langjährige Partnerschaft zerstört

Eine Partnerschaft wird nich von außen zerstört, da eine funktionierende Partnerschaft "Eindringlinge" abweist.

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4. klingt ja fast schon resigniert😀

Es soll mich vorab davor schützen mich selbst zu verlieren

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Hm... ich kann dich schon verstehen: Du möchtest alles so korrekt wie möglich machen..
In so einem Fall gibt es auch einen korrekten Weg, aber den will anscheinend werder sie noch du gehen.
Klar kann es passieren, dass eine Beziehung halt zuende geht und man vor beendigung schon jemand neues kennenlernt- es kann auch durchaus sein, dass dieser neue Mensch besser zu einem passen würde und es sich lohnen würde, die alte Beziehung zu beenden und den Neuanfang zu wagen.

Aber was ihr BEIDE da macht ist einfach nur den bequemsten Weg gehen.
ich könntet ebensogut eure Treffen in Zukunft betont freundschaftlich halten: Es spricht nichts dagegen, sich zum Kaffee zu treffen oder zum Essen: Also Dinge zusammen zu tun, die sie ihrem Partner auch sagen könnte.
Aber gemeisam im Hotels übernachten usw: Sorry, aber das geht GARNICHT! Wenn sie ehrliche Absichten mit Dir hat und noch Zeit braucht: OK- das ist verständlich: Dann müsst ihr halt so lange warten, bis sie sich entschieden hat.
(Aber vermutlich will sie eben genau das nicht: Ist ja bequem: So ein Zweitmann für den Spaß)

Ehrlich wäre es, eure Beziehung so lange auf dieser absolut unverfänglichen Eben zu lassen, bis sie sich entschieden hat: Entweder für ihren Partner oder für Dich und DANN einen Schnitt zu machen: dh sie soll sich für einen von euch beiden entscheiden, BEVOR mehr passiert.
Klar ist nicht einfach, aber wer sagt, dass Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit einfach ist?
Das was ihr beide momentan macht, ist einfach nur unterirdischer Betrug an ihrem Partner! Egal ob Sex oder nicht: Die Frage ist: Würde er das gut heißen, was ihr tut? Nein sicher nicht, also ist es Betrug.
Ich würde meinem Partner den Kopf abreißen, wenn er mit einer anderen Frau im Hotel übernachten würde auch wenn da kein Sex läuft. Egal: Betrug ist Betrug!
Weißt Du was das schlimme an so einer Art betrug ists? Es ist NICHT, dass ihr euch küsst, oder sie nackt im Bett neben Dir liegt: Es ist das Doppelleben, das sie da aufbaut: Ein Lügengebäude, Ausreden: Ihr Partner vermutet sie auf Geschäftsreise und sie treibt sich mit nem anderen Kerl rum. DAS ist das schlimme an der Sache. Und wenn ihr Interesse daran habt, noch weiterhin in den Spiegel schauen zu können, dann solltet ihr den ehrlichen Weg gehen: Auch wenn das sicher nicht der einfachste ist.

Mla ganz ehrlich und unter uns: Hätte sie WIRKLICH ehrliche Absichten mit Dir, hätte sie es ihrem Mann bereits gesagt und entweder eine offene Beziehung vorgeschlagen, um Bedenkzeit gebeten, oder eben zumindest eine Bestandsaufnahme mit ihrem Partner gemacht. Sie hätte geredet, denn ihr wäre klar, dass sie alles nur noch schlimmer macht. Scheint aber nicht gerade in ihrem Sinn zu sein: Sie will sich halt die Rosinen vom Kuchen packen. Sie will sich nicht entscheiden! Also wird sie sich nicht entscheiden!

Vielen Dank, ich glaube dem Beitrag ist nicht mehr viel hinzuzufügen. Außer, dass meine Angst sie zu verlieren zu groß ist um deine empfohlenen Schritte vorzuschlagen.
 
Ich möchte Euch ALLEN ganz herzlichen Dank aussprechen.

Es ist Euch gelungen Eure Erfahrungen, Warnungen und ebenfalls Verständnis für meine Situation zu kommunizieren. Ich bin nun definitiv nicht mehr so blauäugig wie vor zwei - drei Wochen als ich mir dachte "wow, das ist DIE Frau und wir werden sicherlich ein Paar". Ich habe verstanden, dass hier viel Wasser den Bach hinunterlaufen muss und dass ich mich in große emotionale Gefahr begebe.

Ich werde mich ab sofort hier etwas zurückziehen und nur noch die wichtigsten Dinge kommunizieren, da ich für mich entschieden habe den "Kampf" anzunehmen.

Bitte drückt mir die Daumen!

Euer Goaly
 
Beim Lotto stimme ich mit Dir überein, ja. Aber bei Wertpapieren sicherlich nicht. Da man hier nicht von willkürlichen Investments / Glücksspielen sondern von Entscheidung spricht. Die Sache hier ist sicherlich ein Knock-Out Optionsschein wenn nicht sogar ein CFD. Trotzdem trifft man eine Entscheidung unter sorgfältiger Abwägung der Risiken.
Nein, das werde ich nicht, da es falsch ist im Nachhinein zu überlegen ob es richtig war. Wenn man vergangene Entscheidung hinter fragt muss sich in die Ausgangslage zurückversetzen um nicht dem "Hindsight-Bias" (auch bekannt als Rückschaufehler) zu erliegen. Dieser Absatz klingt außerdem so als ginge es hier um Rationalität. Es geht aber um Liebe! Ich entscheide hier nicht ob ich einen Trade mit einem Value-at-Risk von x Prozent eingehe.

Wir sprechen hier doch von Gefühlen. Da finde ich die Vergleiche hier ziemlich unangemessen. Gefühle können sprunghaft und unlogisch sein, von daher, Planen oder Investieren, um zum Erfolg zu kommen, davon halte ich in dem Fall nichts.

Ich werfe der Frau vor, dass sie ihren Freund hintergeht. Natürlich seid ihr beide verantwortlich, wenn die langjährige Beziehung auseinander geht. Man hätte ja auch einfach sagen können, sie ist in einer Beziehung, daher ist sie für mich ein no-go.

Aber dazu war ihr Reiz wahrscheinlich zu groß...
 

es falsch ist im Nachhinein zu überlegen ob es richtig war. Wenn man vergangene Entscheidung hinter fragt muss sich in die Ausgangslage zurückversetzen um nicht dem "Hindsight-Bias" (auch bekannt als Rückschaufehler) zu erliegen. Dieser Absatz klingt außerdem so als ginge es hier um Rationalität. Es geht aber um Liebe! Ich entscheide hier nicht ob ich einen Trade mit einem Value-at-Risk von x Prozent eingehe.

...
Aber was hat das mit zwanghaftem Verhalten zu tun? "Vernunft"...nochmals es geht hier um Gefühle und nicht um Rationalität.

Du sagst ja auch nicht, wenn Du jemanden zusammenschlagen würdest: es geht hier nicht um Vernunft, sondern um Hass!

Wenn Du im Zusammenhang von Liebe nicht von Vernunft sprichst, geht es wohl doch primär um Sex, Nicht-Allein-Sein etc. Und damit wären wir wieder beim (versteckten) Trieb.

Wenn Liebe nicht blind oder egoistisch sein will, muss sie sich auch aus der Vernunft speisen. Oder liebst Du nur passiv wie man einen Sportwagen liebt? Zur aktiven Liebe gehört auch so etwas wie Verantwortung, Sorge, Bemühen (unter weitreichendem Ausschluss egozentrischer Handlungsmotive).
 
Sorry lilawelt, aber das sehe ich nicht so. Das Einweihen Ihrer (besten) Freundin ist ein Zeichen, dass Ihr die Sache etwas bedeutet und sie ist sicherlich hin- und hergerissen. Bezüglich Ihres Partners: Er plant sicherlich keine nächsten Schritte!

woher willst du das wissen? kennst du ihn doch?

Eine Partnerschaft wird nich von außen zerstört, da eine funktionierende Partnerschaft "Eindringlinge" abweist.

sorry, aber da belügst du dich aber schon etwas selbst. und es ist auch frech, die beziehung wo du überhaupt kein einblick hast so zu beurteilen. bei einer guten freundin, habe ich es jetzt auch beobachtet und geschockt. sorry wie soll man reagieren, wenn man nicht mal weiß das was schief läuft. als meine freundin mir erzählte er hatte parallel eine freundin (die sind seit sie 16 ist zusammen) war ich geschockt. und nein, nicht die typischen anzeichen, lieb, weiterhin sex, machen auch was zusammen, 2 mal im jahr urlaub usw. also sei mit solchen sprüchen etwas vorsichtiger, so als ob man selbst schuld wäre. wenn du wirklich der meinung wärst, würdest du auch dem partner die chance geben. und ich für meinen teil, hätte gerne meinen ex den frauen als geschenk überreicht 😉


ok, ich sehe ein, dass du aber selbst deine erfahrung machen musst.
daher dennoch alles gute und hoffentlich liegen wir falsch 🙂
 
Sorry lilawelt, aber das sehe ich nicht so. Das Einweihen Ihrer (besten) Freundin ist ein Zeichen, dass Ihr die Sache etwas bedeutet und sie ist sicherlich hin- und hergerissen. Bezüglich Ihres Partners: Er plant sicherlich keine nächsten Schritte!
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Hast Du eine Ahnung was Frauen alles ihrer besten Freundin erzählen......

Und Du weißt auch nicht, was sie ihr genau erzählt. Möglicherweise nicht dasselbe, was sie Dir erzählt.

Und Du weißt nicht wie es in ihrer Beziehung tatsächlich aussieht.



Trotzdem trifft man eine Entscheidung unter sorgfältiger Abwägung der Risiken.

Wäre das so, so würdest Du das Risiko eingehen, von ihr klare Schritte zu verlangen. Tust Du aber nicht. Weil Angst hast, dass die Entscheidung zu Deinen Ungunsten ausgehen würde. Nicht ganz zu Unrecht.

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Dieser Absatz klingt außerdem so als ginge es hier um Rationalität. Es geht aber um Liebe! Ich entscheide hier nicht ob ich einen Trade mit einem Value-at-Risk von x Prozent eingehe.

Das widerspricht wieder dem oben geschriebenen der sorgfältigen Abwägung. Du hoffst, aber abwägen tust Du nicht.
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"Vernunft"...nochmals es geht hier um Gefühle und nicht um Rationalität.

Man kann trotz Gefühlen rationell denken oder es wenigstens versuchen. Was Du ja auch unterbewußt tust, sonst hättest Du ja nicht die Angst es könnte gegen Dich entschieden werden, wenn es eng wird.

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Eine Partnerschaft wird nich von außen zerstört, da eine funktionierende Partnerschaft "Eindringlinge" abweist.

Du weißt ja auch nicht , ob Du sie zerstörst oder - im Gegenteil - über die schlechte Zeit rettest, in dem Du ihr Seelentrostpflaster spielst, bis es den zweien zusammen wieder besser geht.

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Es soll mich vorab davor schützen mich selbst zu verlieren

Du sollst Dich schützen viel unnütze Zeit und Hoffnung zu verschwenden, in dem Du nichts halbgares anfängst , bevor nicht klar ist , wie es mit ihrer Beziehung weiter geht.

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Vielen Dank, ich glaube dem Beitrag ist nicht mehr viel hinzuzufügen. Außer, dass meine Angst sie zu verlieren zu groß ist um deine empfohlenen Schritte vorzuschlagen.

Das zeigt doch ganz klar , dass Du befürchtest, den kürzeren zu ziehen.

Und das nicht zu Unrecht. Aber immerhin wüsstest Du dann woran Du bist und würdest keine unnötige Zeit und Hoffnung verschwenden.
 
Das entscheide wird sein zukünftig keine "neediness" auszustrahlen.

Der Zug ist schon so gut wie abgefahren. Ich meine, Du hast stante pede nen Kurzurlaub gebucht.

"Keine Bedürftigkeit" wäre die Ansage: "Ich mag Dich sehr und könnte mir mehr vorstellen, aber kläre erstmal Deine bestehende Beziehung, damit das mit uns überhaupt eine vernünftige Basis hätte. Meine Tür steht Dir offen, aber erst dann, wenn Du wirklich frei bist". 🙂


Das Einweihen Ihrer (besten) Freundin ist ein Zeichen, dass Ihr die Sache etwas bedeutet

Sorry, wenn ich da jetzt mal reingrätsche: auch Frauen reden über Affären. Auch wenn der Mann ihr nichts bedeutet. Was meinst Du, was ich mit Freundinnen schon über attraktive Männer und guten Sex gesprochen habe, wo KEIN Wunsch nach einer Beziehung dahinterstand.


Eine Partnerschaft wird nich von außen zerstört, da eine funktionierende Partnerschaft "Eindringlinge" abweist.

Aber sie ist dennoch vergeben, und ein Schönreden macht es nicht besser. Zumal es die Möglichkeit gäbe, die bestehende Beziehung zu beenden, wenn sie da wirklich so "unglücklich" ist. Wenn man unglücklich ist, dann beendet man es. Wenn man sich nicht sicher ist, dann sollte man zuerst gucken, ob was zu retten ist. Das funktioniert aber nicht über sexuellen und/oder emotionalen Betrug.
 
Zuletzt bearbeitet:

Für alle schadenfrohe Zeitgenossen in diesem Forum....Herzlichen Glückwunsch, Ihr habt mit hoher Wahrscheinlichkeit recht behalten! Feiert Euch.... Ich mache jetzt die zweite Flasche Wein auf, immerhin habe ich nun genügend davon vorrätig, da er ja für uns beide gedacht war .... Prost.



Srry hast du echt erwartet, dass die Geschichte anders verläuft? Es ist fast so als ob man sich beschwert, dass die heiße Herdplatte wirklich heiß ist Augen rollen
 

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