Wieso fühlen sich viele "Normalesser" angegriffen, wenn Vegetarier sich outen?

AW: Wieso fühlen sich viele "Normalesser" angegriffen, wenn Vegetarier sich outen?

Landkaffee meinte:

@EuFrank:
Wessen Vernunft meinst Du?
Weltbilder.... .

Kannst Du zu Deiner obigen Aussage ein Anschauungsbeispiel erbringen, dass aus der heutigen Zeit stammt? Ich verstehe Dich sonst glaub´ich gerade nicht so.... .

Liebe Grüsse!
Landkaffee

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Hallo Landkaffee!

Ist es nicht vernünftig, wenn man versucht, das Leid der Tiere zu minimieren?

AW: Wieso fühlen sich viele "Normalesser" angegriffen, wenn Vegetarier sich outen?

EuFrank meinte:

Hallo Landkaffee!

Ist es nicht vernünftig, wenn man versucht, das Leid der Tiere zu minimieren?

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Ich lasse mich auf diese Fragestellung JETZT nicht ein.
Vernunft ist auch das, was Mensch je aus seiner Sicht hat/oder nicht.
Gibt es eine allgemeingültige Vernunft? - Ich denke, nämlich nicht.
Du appellierst an die oder stellst Deine Vernunft als einzig wahr hin.
Deshalb scheiden sich am Ende sogar die Geister, die ggf. sogar ein Ziel haben.

LG
Landkaffee

AW: Wieso fühlen sich viele "Normalesser" angegriffen, wenn Vegetarier sich outen?

Ich will auch keinen Streit. In diesem Thread hier soll es aber nicht um den Vegetarismus selbst gehen, sondern um die Reaktionen der Fleischesser auf den Vegetarismus. Dies scheint mir eher eine psychologische Betrachtungsweise zu sein und daher gehört es weniger in den Bereich der Gesundheit.

Hier soll ja nicht darüber diskutiert werden, ob es gut ist, Vegetarier zu sein, sondern über die Reaktion von NichtVegetariern im Hinblick auf Vegetarier.

Ganz leicht zu trennen sind diese beiden Betrachtungsweisen natürlich nicht.

AW: Wieso fühlen sich viele "Normalesser" angegriffen, wenn Vegetarier sich outen?

Landkaffee meinte:

Ich lasse mich auf diese Fragestellung JETZT nicht ein.
Vernunft ist auch das, was Mensch je aus seiner Sicht hat/oder nicht.
Gibt es eine allgemeingültige Vernunft? - Ich denke, nämlich nicht.
Du appellierst an die oder stellst Deine Vernunft als einzig wahr hin.
Deshalb scheiden sich am Ende sogar die Geister, die ggf. sogar ein Ziel haben.

LG
Landkaffee

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Ich denke schon, dass es so etwas wie objektive Kriterien zur Ermittlung vernünftigen Verhaltens gibt. Dazu könnte zB die Allgemeingültigkeit gehören. Soll heißen: dem kann eigentlich jeder zustimmen. Und dass man Tiere nicht quälen soll, dem kann eigentlich auch jeder zustimmen.

Ohne jegliche Polemik: erkläre Du mir mal, warum es normalerweise vernünftig ist, Tiere zu quälen?

Sofern einem Informationen vorliegen,

- dass eine fleischlose Nahrung nicht wenig gesünder als eine fleischliche ist

- dass Fleischkonsum zumindest indirekt eine tierqälerische Komponente enthält (zB Legebatterien mit tierunwürdigen Verhältnissen)

- dass an diesen unwürdigen Verhältnissen einige Menschen aus reiner Profitgier arbeiten

spricht aus Vernunftgründen eine ganze Menge gegen eine fleischliche Nahrung.

Es ließen sich noch mehr Gründe zum Gesagten einflechten.

AW: Wieso fühlen sich viele "Normalesser" angegriffen, wenn Vegetarier sich outen?

Es gibt eben engstirnige Menschen, die nicht über ihren eigenen Tellerrand hinausschauen können..
Das gilt sowohl für Fleischesser wie Vegetarier.

In unserer Familie ist mein Bruder Vegetarier seit er 10 ist, meine Tochter heiratet einen Türken, und der ißt kein Schweinefleisch. Und ich selber gewöhne mir das Fleischessen so langsam ziemlich, aber bestimmt nicht ganz, ab.

Und wo ist das Problem? Jeder akzeptiert die Lebensweise des anderen und da gäbe es niemals abfällige Bewertungen wie hier im Forum..
(Sowas wie hier habe ich im RL eigentlich noch nie erlebt.
So eine Streitlust bis zur Beleidigung, wenn jemand anders lebt als man selber..🙄)

AW: Wieso fühlen sich viele "Normalesser" angegriffen, wenn Vegetarier sich outen?

Die Fleischesser, die sich von Vegetariern und Veganern angegriffen fühlen und sie ihrerseits angreifen, sind oftmals tatsächlich diejenigen, die insgeheim im Konflikt mit sich selber stehen, weil sie es nicht schaffen konsequent zu handeln.
Insofern kann man gerade den Leuten doch ganz gelassen gegenüber treten. Sie meinen es nicht persönlich, wenn sie Vegetarier und Veganer angreifen, sie fühlen sich durch deren Anwesenheit nur unangenehm an ihre fehlende Konsequenz erinnert.

AW: Wieso fühlen sich viele "Normalesser" angegriffen, wenn Vegetarier sich outen?

EuFrank meinte:

Ich denke schon, dass es so etwas wie objektive Kriterien zur Ermittlung vernünftigen Verhaltens gibt. Dazu könnte zB die Allgemeingültigkeit gehören. Soll heißen: dem kann eigentlich jeder zustimmen. Und dass man Tiere nicht quälen soll, dem kann eigentlich auch jeder zustimmen.

Ohne jegliche Polemik: erkläre Du mir mal, warum es normalerweise vernünftig ist, Tiere zu quälen?

Sofern einem Informationen vorliegen,

- dass eine fleischlose Nahrung nicht wenig gesünder als eine fleischliche ist

- dass Fleischkonsum zumindest indirekt eine tierqälerische Komponente enthält (zB Legebatterien mit tierunwürdigen Verhältnissen)

- dass an diesen unwürdigen Verhältnissen einige Menschen aus reiner Profitgier arbeiten

spricht aus Vernunftgründen eine ganze Menge gegen eine fleischliche Nahrung.

Es ließen sich noch mehr Gründe zum Gesagten einflechten.

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Rhetorische Frage von Dir? Die:" Ohne jegliche Polemik: erkläre Du mir mal, warum es normalerweise vernünftig ist, Tiere zu quälen?"

Und klar, es gibt sogenannte objektive Kriterien immer und überall.... . DIE Vernunft gibt´s meiner Auffassung nach ebenso wenig wie die absolute Wahrheit.

- Vielleicht liegt´s auch mit an dem Aufbau der Fragestellung, dass wir einander jetzt nur schwer mitteilen können?
Die Fragestellung enthält ja in sich auch schon Wertungen.... .

Und dass man Tiere nicht quälen soll.... . Das ist schon wieder so ein Gebot. Menschen denken da ausserdem nicht nur unterschiedlich, sie empfinden auch unterschiedlich und ja, auch zwischen verschiedenen Tieren und Tierarten wird auch noch unterschieden. - Aber da will ich nicht zu weit ins Thema gehen, sonst verlassen wir die Fragestellung der Headline dieses Threads zu sehr.

Liebe Grüsse!
Landkaffee

AW: Wieso fühlen sich viele "Normalesser" angegriffen, wenn Vegetarier sich outen?

Landkaffee meinte:

Und dass man Tiere nicht quälen soll.... . Das ist schon wieder so ein Gebot.

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Von mir aus können wir diese Nebendiskussion beenden. Nur Deinen obigen Satz kann ich nicht unwidersprochen stehen lassen. Über Tierquälerei kann man also kontrovers diskutieren? Das scheint mir aber gegen jede Vernunft zu gehen.

AW: Wieso fühlen sich viele "Normalesser" angegriffen, wenn Vegetarier sich outen?

Hallo EuFrank!
Du schreibst gern und viel. Es ist sicher so, daß man über verschiedenste Themen, auch Tierquälerei, kontrovers „diskutieren“ kann. Ob dies zielführend ist oder dadurch lediglich ein persönliches Ego gepflegt wird, sei dahingestellt. Diese Art der Diskussion, also Scharmützel auf Nebenkriegsschauplätzen, wird leider allzu oft in unserem Land geführt, mancher sieht Meinungsfreiheit darin und vergißt dabei daß Ursachen für manche Ungereimtheit oft tiefer liegen. Hier und da ist es auch sicher bequem und nicht zu vergessen, ein Beitrag zur Verbesserung dieser Welt wurde ja auch geleistet – oder ?
In diesem Zusammenhang den Begriff „Vernunft“ einzuführen, scheint mir kontraproduktiv, da dieser Begriff ein Schließen auf Zusammenhänge beinhaltet (philosophische Sicht). Betrachtet man die bisherigen 9 Seiten der „Debatte“, so ist zu bemerken, daß offenbar eine freiwillige Selbstzensur greift, die nicht erkennen läßt, daß auch nur der Versuch unternommen wird, das Thema (soweit es denn eines ist) in einem Zusammenhang betrachten zu wollen.
Im Weiteren meine ich durchaus, daß es die Zeit wäre sich auch über einen anderen Begriff einig zu werden. Ich meine den Begriff „Diskussion“ . Man mag ihn nachschlagen und auseinandernehmen; bleiben wird zwischenmenschliche Kommunikation, Meinungsaustausch, das Argument, gegenseitiger Respekt und z.B. zumindest der Versuch, einer Lösung nahe zu kommen.
Nicht wenige der Themen entsprechen leider nicht diesen Standards; ein Zerreden von Themen, Scheinargumente, ein sich drehen im Kreis ist recht häufig die Folge. Hin und wieder beschleicht einen das Gefühl, das diskutiert wird der Diskussion willen. So manches Thema leidet in diesem Zusammenhang deutlich.
Wir alle könnten dabei eigentlich nur gewinnen !

AW: Wieso fühlen sich viele "Normalesser" angegriffen, wenn Vegetarier sich outen?

wenn man mal vom wissenschaftlichen aspekt ausgeht, so ist der mensch ein "allesfresser"!

es liegt also von je her in der natur des menschen fleisch zuessen.

natürlich sind die bedingungen unter denen tiere heute gehalten werden anders als noch vor 70 jahren. aber grundsätzlich kann man wohl kaum einem einen vorwurf machen weil er entsprechend seiner biologischen natur handelt!

es ist schön wenn menschen auf fleisch verzichten können und wollen.
aber es sollte keine allgemeingültige forderung an alle sein.

soll sich der vegetarier seines lebens freuen, genauso wie der fleischesser.

was meine persönliche meinung unter der berücksichtigung oben genannter "tatsachen" angeht, so gibt es hier weder ein richtig noch ein falsch!

wenn wir "damit" anfangen, dann können wir auch gleich anfangen "alles" in frage zustellen. und das hat m.e wenig sinn.

also kann man doch einfach akzeptieren dass der andere anders lebt als man selbst. oder was ist daran so schwer?