Was wäre anders, wenn die Evolutionstheorie unbewiesen bleibt?

_Tsunami_ meinte:

Nordrheiner, das soll jetzt nicht so komisch klingen, wie es vielleicht klingt, meine es vollkommen ernst.

Gab es für dich einen Urknall?

Und wenn ja, wo saß dann Gott zu jener Zeit? Innerhalb oder außerhalb des Urknalls?
Nein, Tsunami, mit der Theorie eines Urknalls kann ich nichts anfangen, ausser sie als Theorie anzusehen, der ich nicht folge.

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Vielleicht etwas grundlegender: Wenn die Existenz laut Hawking und wie wir sie kennen, nicht durch übergroße Hitze und Dichtheit entstanden ist, wie dann?
Ich kenne die biblische Schöpfungsgeschichte, in der berichtet wird, dass Gott der Schöpfer war. Genaue Detailbeschreibungen, wie Gott schuf, sind niemandem bekannt, also auch mir nicht. Der Lücke im Wissen bin ich mir bewusst.

Adam und Eva halte ich für eine nette Geschichte, vielleicht ein wenig zu wenig romantisch, aber spiegelt das tatsächlich die Realität wider und ist nicht doch nur eine Geschichte, welche Menschen in die Existenzgeschichte reingebastelt haben, weil ihnen nichts Besseres einfiel? Interessant ist, dass die biblische Paradies-Geschichte in abgewandelter Form auch bei anderen Kulturen auftaucht. Es kommt mir so vor, als ob sich verschiedene Menschen, die durch ihre Vorfahren den ersten Menschen nahe waren, diese Geschichte von Generation zu Generation weitergetragen haben. Wenn sie nur eine Geschichte ist, warum war sie dann so wichtig, dass sie „überall“ weitererzählt wurde? Z.B. Jagderfolge oder andere persönliche Erlebnisse müssten doch wichtiger als eine erfundene Geschichte sein, oder? Die biblische „Geschichte“ ist wahr – erscheint mir plausibel.

Hinsichtlich des Berichts von Adam und Eva bin ich unsicher, wie er „richtig“ zu verstehen ist. Einerseits – am Einfachsten – kann es sein, sie wortwörtlich zu nehmen. Andererseits kann man sie auch nur symbolisch verstehen. Dann besagt sie lediglich, dass Menschen ohne Leid und Tod bei Gott lebten und dass Respektlosigkeit zur Trennung von Gott führten. Aber diese Sinn-Information kann auch bei wortwörtlichem Verständnis verstanden werden. Wenn Gott der Schöpfer dieser Erde ist – woran ich nicht zweifel – dann sehe ich auch nicht Seine Unfähigkeit zur Schöpfung von Adam und Eva auf einem Wege, der sich unserer menschlichen Wissen-Schaft entzieht. Wissenschaft schafft eben auch Wissen, was Wissenschaft nicht schafft.

Und nein, ich spreche keinem einzigen Gott seine Existenz oder Existenzberechtigung ab, nur den Geschichten, die sich darum ranken.

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Bandit2105 meinte:

Hallo Nordrheiner,

Du glaubst an die Schöpfungsgeschichte so wie sie in der Bibel steht.
Jepp

Wie ist es mit der Schöpfungsgeschichte vereinbar, dass es vor den ganzen großen Säugetiere, eine andere Welt beherrschende Art wie die Dinosaurier gab?
Also ehrlich, dass kann ich Dir nicht erklären. Vielleicht stoße ich noch auf eine plausible Antwort, dann teile ich Dir diese gerne mit.

Wann wurde der moderne Mensch auf die Erde gebracht?
Was meinst Du mit „moderner Mensch“? Adam und Eva? Menschliche Vorläufer der heutigen Menschen? Und wieso „auf die Erde gebracht“ (ist mir unbekannt)?
Genauen Zeitpunkt (Jahr) kann ich Dir nicht nennen. Was ich nicht weiss, weiss ich nicht.

Wie stehst Du zu den wissenschaftlichen Ergebnissen, dass in dem Genom von einem Teil der modernen Menschen ein Anteil der Gene vom Neandertaler stammen?
Ist das so? Oder sind Gene des Menschen bzw. gleiche Gene auch im Neandertaler zu finden?
Wenn sich sowohl beim Menschen als auch beim Neandertaler gleiche Gene befinden, dann ist das so. Die Frage, die sich dann stellt, ist eher: Welche Schlußfolgerung ist möglich? Und bei mehreren möglichen logischen Interpretationen stellt sich die Frage, welcher will ich folgen?


Liebe Grüße
Bandit

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Bandit2105 meinte:

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Beziehst Du Dich da auf die Schöpfungsgeschichte?

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bonita meinte:

Frage : wie oben..Was wäre anders, wenn die Evolutionstheorie unbewiesen bleibt ?

Antwort : NIX , alles wie bisher, die Welt dreht sich weiter mit Gläubigen , mit Atheisten (oh Schreck 😀 )
sogar das Forum würde....................WEITER funktionieren................😀😀

Hellau 😀😀

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kobaltblau meinte:

Lieber Nordrheiner

Erst erklärst du, Gott kann man nur reinen Herzens schauen und mit den menschlichen Sinneseindrücken nicht erfassen und dann ist alles nur ein Meinungsaustausch und überinterpretiert. Leider stellst du dich damit außerhalb der menschlichen Erkenntniswelt, außerhalb der menschlichen Sinneseindrücke. Und leider hat Gott wirklich immer weniger zu melden und auch nichts zu suchen bei Themen die längst Gegenstand sinnhafter und tatsächlicher Tatsachen sind und von den menschlichen Sinneseindrücken auch richtig interpretiert werden können.

Selbst wenn die "Evolutionstheorie" widerlegt werden sollte, was gar nicht mehr möglich ist, Ist das so???

dann werden neue Erkenntnisse gemacht und überprüft werden. OK, das drückt Deine Hoffnung aus.

Alles auf dem Boden der Tatsachen, der Erfahrungen, durch wissenschaftliche Experimente und durch Sinneseindrücke. Wie gesagt, Gott ist für die Entstehung des Lebens und der Natur und deren Erkenntnis überflüssig geworden. Gehe ich richtig in der Annahme, dass Du dabei die Nicht-Existenz Gottes unterstellst?

Da helfen noch soviele unklare Detailfragen nichts.

Und das ist eine Tatsache, die man mit Sinneseindrücken erfahren kann, vorausgesetzt man hat seine Sinne nicht mit den Brettern der Schöpfungsgeschichte zugenagelt.

Karl Popper kannst du übrigens ruhig deinem Gedankenkreis zurechnen, denn er ist, war und bleibt Positivist.

Über dem Mittelmeer hat sich gerade ein hurrikanähnliches Orkantief gebildet. Da fließen die Luftmoleküle rein und wieder raus und alle Luftmoleküle bekommen die gleiche Information übertragen, "Freunde, benehmt euch hier anständig und organisiert wie in einem Orkantief". Diese Info geben sie dann an die neuen Luftmoleküle weiter. Eine Informationsübertragung ohne Internet und ohne Gott, funktioniert völlig selbstständig und das Schöne ist, alle machen mit.

Ganz so dümmlich scheint die Materie gar nicht zu sein.
Lustiges Beispiel. Ein Auto, welches korrekt einparkt, wäre auch als intelligent zu bezeichnen, gäbe es nicht noch den Fahrer oder eine von intelligenten Menschen programmierte Einparkhilfe. Weil wir von dem Fahrer wissen, sprechen wir von intelligentem Menschen und nicht von intelligentem Auto oder höchstens umgangssprachlich im übertragenen Sinne. Den Fahrer sehen wir, können ihn mit unseren Sinnen (Augen) erfahren. Bei den Wolken können wir „den Lenker“ nicht mit unseren Sinnen (z.B. Augen) erkennen, sprechen jetzt aber von intelligenter Materie. Merkwürdig, oder? Um Dein Beispiel zu rechtfertigen, müssten wir ein Naturgesetz über Bord werfen. Aber sicher war Dein Beispiel nur ein Scherz. Ist ok.

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Nordrheiner meinte:

Eines der wichtigsten Argumente, welches gegen die Evolutionstheorie anzuführen ist, ist eben die Information, von der niemand, der Gott ablehnt, weiss, woher sie kommt.

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Bruder_Tuck meinte:

Vielleicht passt eine Botschaft hier von jemanden rein, den ich sehr schätze.

RDS - Wie Atheisten ihren Ruf überwinden können, arrogant zu sein.

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