Was ist, wenn ein Christ Selbstmord begeht? Frage an Christen und Atheisten

Blackjack meinte:

Wahrscheinlich einfach nur um diskussionsfreudige Atheisten zu ärgern😛

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Ja und, weil meine Erfahrungen mit ihnen nicht rein negativer Natur sind. Es gibt relativ wenige Gruppen, denen ich feindlich gegenüber stehe. Hass erzeugt schließlich immer nur neuer Hass.

Blackjack meinte:

Man sollte endlich einsehen das die Bibel ein stinknormales Buch ist was Erfahrungen und Geschichten seiner Zeit wiedergibt und mehr nicht.

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Damit würde man dann allerdings auch das Christentum relativieren.
Irgendwie keine so wirklich realitätsnahe Vorstellung.

mikenull meinte:

Zitat:

Schwere psychische Störungen, Angst oder schwere Furcht vor einem Schicksalsschlag, vor Qual oder Folterung können die Verantwortlichkeit des Selbstmörders vermindern.
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"Können" heißt es.

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Was sollte die offizielle Kirche denn sonst sagen. Nachdem sie Jahrhunderte Selbstmörder verdammt hat (wie Mikenull heute noch).




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Das heißt doch gar nichts. Wie willst Du denn beweisen, daß jemand so psychisch krank war, das er Selbstmord begangen hat?
Nein, ich nicht. Ich toleriere Selbstmord als höchste Form der Selbstkritik. Ich wollte nur nachweisen, wie flexibel Christen werden, wenn es ans Eingemachte geht.
Und ich wehre mich selbstverständlich im Namen meiner toten Freunde - die beileibe nicht so krank waren, wie manch anderer, der im Leben bleibt.

Außerdem: Wer lesen kann, dort steht das Wort "vermindern" - was nun aber keineswegs "straffrei" heißt. Wahrscheinlich jetzt auch ein Problem. Verminderte Strafe, Fegefeuer ist abgeschafft - 20 Jahre Hölle?

Blackjack meinte:

Kannst du bitte auch einen Auszug zum Höllenbegriff posten und mach bitte nicht den Guttenberg. Soll heißen das du auch die entsprechende Quelle hier vermerkst. Danke😉

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Gerne

»Die Lehre der Kirche sagt, daß es eine Hölle gibt und daß sie ewig dauert. Die Seelen derer, die im Stand der Todsünde sterben, kommen sogleich nach dem Tod in die Unterwelt, wo sie die Qualen der Hölle erleiden, "das ewige Feuer"«

KKK 1035




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Seth meinte:

Damit würde man dann allerdings auch das Christentum relativieren.
Irgendwie keine so wirklich realitätsnahe Vorstellung.

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Wieso? Das ist doch bereits Realität und normaler Zustand. Viele der selbsternannten Christen haben ihren eigenständigen Glauben der sich bezogen auf das Christentum meist nur noch in gemeinsamen Begrifflichkeiten wiederspiegelt.

Das ist die Gruppe Gläubiger die so tut als ob sie Ahnung hätte vom Christentum, aber schnell und einfach mit Bibelversen in die Predulie gebracht werden kann.

Dann gibts die Christen die ein Rosinenpickerchristentum. Diese Gruppe Christen kennen gut die Bibel und haben sich meist mit den Standardargumenten eingedeckt um die unangenehmen Bibelstellen zu relativieren.

Dann gibts noch die Gruppe Christen die sich viel mit dem biblischen Inhalt beschäftigen und die hohe Kunst der Exegese anwenden um das Christentum so zu verwässern das eine neuere modernere Botschaft mit altem Gewand dabei raus kommt. Theologen machen sowas beruflich.

Leider funktioniert das nachgewiesenermaßen nicht weil dieses Verwässern die Authenzität des Christentums raubt. Die gegenwärtigen Strömungen manifestieren diese Tatsache. Das moderne liberale Christentum verliert seine Schäfchen und der Fundamentalismus gewinnt Schäfchen. Trifft übrigens auch auf die anderen monotheistischen Religionen zu.

Mit Exegese kann man auf lange Sicht niemanden bei der Stange halten. Exegese ist ja nichts anderes als teilweise das Gegenteil herauszulesen was in der Schrift steht um diese auch in der gegenwärtigen Zeit noch irgendwie legitimisieren zu können.

Angelo meinte:

»Die Lehre der Kirche sagt, daß es eine Hölle gibt und daß sie ewig dauert. Die Seelen derer, die im Stand der Todsünde sterben, kommen sogleich nach dem Tod in die Unterwelt, wo sie die Qualen der Hölle erleiden, "das ewige Feuer"«

KKK 1035

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Bitte veräppel mich doch nicht. Da musst du früher aufstehen. Angelo, nicht aus dem Kontext reißen. Das machen nur die "bösen" Atheisten😛

Auszug KKK 1033 meinte:

...Diesen Zustand der endgültigen Selbstausschließung aus der Gemeinschaft mit Gott und den Seligen nennt man Hölle. ...[QUELLE]

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KKK 2325 meinte:

Der Selbstmord ist ein schwerer Verstoß gegen die Gerechtigkeit die Hoffnung und die Liebe Er wird durch das fünfte Gebot untersagt. [QUELLE]

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:daumen:

Blackjack meinte:

Bitte veräppel mich doch nicht. Da musst du früher aufstehen. Angelo, nicht aus dem Kontext reißen. Das machen nur die "bösen" Atheisten😛







:daumen:

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Mit der Hölle beschäftigt sich IV KKK 1033 - 1037
Du kannst gerne alles zitieren

(du kommst dir sehr gut vor)


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Also meine Sicht, als gläubiger Christ, ist wie folgt:

ich glaube nicht das solche Menschen, oder überhaupt irgendjemand in ein "Fegefeuer" kommt, geschweige denn in eine "Hölle". Für mich existiert nur ein Ort an dem sich alle wiedersehen, wo niemand bevorzugt wird oder benachteiligt wird. Manche mögen es "Himmel" nennen, ich weiß nicht wie ich es nennen soll. Für alle streng Gläubigen der alten Schule die mich jetzt sicher verurteilen für meine durchaus soziale Ansicht der Dinge, vergebt mir 😉

Um das ganze noch mit einem sehr schönen inspirierenden Zitat abzuschließen:

"Gott wird es verstehen, und wenn nicht dann ist er nicht Gott und wir haben keinen Grund zur Sorge."

Angelo meinte:

Mit der Hölle beschäftigt sich IV KKK 1033 - 1037
Du kannst gerne alles zitieren

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Das ändert nichts daran, dass sich die kath. Kirche extra die Mühe gemacht hat den Höllenbegriff nach ihrer Auslegung im KKK explizit zu definieren.

Und nach dem was im KKK steht wird die Hölle metaphorisch ausgelegt.
Es ist eindeutig. Kannste nix machen. Du kannst natürlich Exegese der Exegese betreiben und den Kathechismus auslegen wie du das gern möchtest.😎

Angelo meinte:

(du kommst dir sehr gut vor)

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RICHTIG!:daumen: Ich fühl mich immer gut dabei anderen Menschen behilflich zu sein.

Blackjack meinte:

Das ändert nichts daran, dass sich die kath. Kirche extra die Mühe gemacht hat den Höllenbegriff nach ihrer Auslegung im KKK explizit zu definieren.

Und nach dem was im KKK steht wird die Hölle metaphorisch ausgelegt.
Es ist eindeutig. Kannste nix machen. Du kannst natürlich Exegese der Exegese betreiben und den Kathechismus auslegen wie du das gern möchtest.😎

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Weder hab ich Exegese, noch Exegese der Exegese betrieben, noch den Kathechismus ausgelegt, sondern dir aus KKK 1035 zitiert (siehe oben). Nicht mehr und nicht weniger. Um deiner Bitte zu entsprechen einen Auszug zum Höllenbegriff zu posten.
Das war's dann.



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