Warum

Hallo,

dazu habe ich auch nioch eine andere Erfahrung gemacht!

Vor mehreren Jahren habe ich eine Familie kennengelernt, die einen großen Kinderwunsch hatte.
Alle Ärzte rieten Ihnen von einer Schwangerschaft ab.
Die Frau hatte starkes übergewicht, Sie war in einem hohen Alter usw.

Nicht desto trotz kam ein Junge zu früh zur Welt. Er hatte eine unterentwickelte Lunge, musste dauernd an ein Atemgerät, hatte es an seinem kleinen Herzen.
er musste viele medikamente nehmen.
Sie musste Ihn dauernd bremsen, weil er sich körperlich nicht anstrengen durfte. Und er war ja garnicht still zu bekommen. Immer rumgerannt, etc.

Ja und er wurde gerade mal fünf Jahre alt. :_(

Sie war eine erwachsene Frau und wusste genau was sie tat.

Zu welchem wohl war das jetzt?
Wer soll/durfte die Entscheidung für/gegen das Kind treffen?

Gruß Hajooo

Niemand darf "Herr über Leben und Tod" sein. Der Verstand von erwachsenen Menschen sollte aber so ausgebildet sein, dass kein Leiden entsteht. Ein Kind schreit nicht "ich will auf die Welt" - das haben Erwachsene zu verantworten und diese Entscheidung sollten sie sich reiflich überlegen. Wenn Ärzte früh eine Schädigung erkennen sollten darf niemand die Eltern zu irgend etwas zwingen, die Eltern sollten aber sehr direkt aufgeklärt werden.

Beate meinte:

Niemand darf "Herr über Leben und Tod" sein. Der Verstand von erwachsenen Menschen sollte aber so ausgebildet sein, dass kein Leiden entsteht. Ein Kind schreit nicht "ich will auf die Welt" - das haben Erwachsene zu verantworten und diese Entscheidung sollten sie sich reiflich überlegen. Wenn Ärzte früh eine Schädigung erkennen sollten darf niemand die Eltern zu irgend etwas zwingen, die Eltern sollten aber sehr direkt aufgeklärt werden.

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Hallo Beate,

das sehe ich genauso.
🙂

Gruß Hajooo

Betonen möchte ich, dass es für mich persönlich keine "Empfehlung" für lebenswertes Leben und wie man damit umgeht gibt. Das ist ein sehr komplexes Thema was sehr viel Tiefe erfordert um darüber zu reden und zu entscheiden.

Fee16 meinte:

Hi Hajooo,

ich kann nicht ganz nachvollziehen warum du so sauer reagierst.
In Darksides und Silent_Wariors Beitrag sind keine Wertemitteilungen enthalten. Silent_Warrior schreibt eben aus der Sicht dieser Eltern, was die Eltern dazu bewegen könnte. Ich denke, dass dies durchaus ein nicht zu verachtender Grund ist. Seine eigene Meinung lässt er außen vor.
Darkside geht zuerst auch nur auf den Beitrag Silent_Warriors ein:

Was meiner Meinung übrigens auch entspricht. Dass die Eltern dies oft gar nicht im Blickfeld haben, steht auf einem anderen Blatt geschrieben.


Darkside gibt zu, dass er sich nicht um ein behindertetes Kind kümmern wollte und damit könnte.

Ich denke nicht, dass hier persönliche Anschuldigungen wie angebracht sind, oder auch dieses lautstarke Posting. Es gibt keinen Grund zum streit.

liebe Grüße
fee

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hallo Fee,

und wenn nun deine Eltern dich weggetan hätten weil du nicht der "Norm" entsprichst? Oder dark_side von seinen Eltern entsorgt worden wäre?

Ich will ja hajooo nicht in Schutz nehemn - aber er hat sich noch vorsichtig und gelinde ausgedrückt.
Ich sags jetzt mal anders Fee - ihr habt doch alle miteinander einen an der Klatsche:mad: Was geht denn in euren Köpfen vor:mad:

Im letzten Jahrhundert gabs für solch ein Gedankengut ein Wort - Euthanasie !!!

Ich gehöre einer Volksgruppe an, die, egal ob Krank oder Gesund, auf Grund solch eines geistigen Dünnschiss in die KZ's zum Vergasen gebracht wurden.

Ich Warne euch jetzt bevor ihr die Klappe aufreisst. Überlegt euch gut was ihr jetzt äußert.

Mir ist zum Kotzen schlecht.

nolava

silent_warior meinte:

Hallo Nachtschatten,

Hmm ... das ist gar nicht mal so einfach zu beantworten.
Es kommt auf den Umstand an.
Aber das beste für's Kind ist immer wenn es lebt! (wenn es gesund ist)

Leute die sowas machen (ich nehme mal an Kind quälen -> kind lebt irgendwann nicht mehr) sind doch offensichtlich nicht in der Lage ein Kind groß zu ziehen.
- Diese Seelen der Personen wurden entweder auch zerstört oder die Leute sind einfach zu dumm um zu begreifen dass ein Kind wichtig und wertvoll für sie ist.

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Naja eher Egoisten!

silent_warior meinte:

Jetzt kommt etwas was du vielleicht nicht vertstehen wirst/was du schrecklich findest:
(Ich hoffe du hasst mich danach nicht)
- Wenn du jetzt ein Kind bekommen hast, welches Physisch und/oder Psychisch krank ist, was wirst du (und viele andere Ehepaare auch) für den rest deines Lebens tun müssen ?

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Hey, es kommt auf das Handicap an, es gibt auch da Unterschiede, wenn das Kind ein schweres Handicap hat, wirst Du für das Kind sorgen müssen, natürlich wirst Du Hilfen bekommen oder um Hilfen kämpfen müssen, ja du kannst es auch in ein Heim geben, was aber doch nicht bedeutet das man nicht für sein Kind da ist! Das ist doch legitim!

silent_warior meinte:

1- Du hast mit dem Kind so viel Arbeit als ob du zu Hause 4 oder 5 Kinder hättest. (ich kenne solche Fälle)
2- Die Ehepartner trauen sich teilweise nie wieder ein Kind zu zeugen und haben auch nicht genug Kraft und Zeit dafür.
3- Des weiteren werden sie (teilweise) sehr stark psychisch in Anspruch genommen, das geht soweit dass sich die Umwelt von ihnen abgrenzt.

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Zu Punkt 1. 2. 3. kann ich nur sagen das Du absolut null Ahnung hast!
Natürlich ist es eine Belastung, die kann aber ein Kind ohne Handicap auch sein, es kommt doch grundsäztlich auf die Situation an, du verallgemeinerst.

silent_warior meinte:

Hab da ein kleines Beispiel: Da saß ein Vater mit seiner behinderten, 10 oder 13 Jährigen Tochter im Zug. (Die Fahrt dauerte c.a. 45min)
Sie konnte sprechen, hat aber zum Teil sinnloses kindliches Zeug geredet.
Der Vater hat das sonst ertragen können, aber im Zug war es sehr leise und die Leute schauten auf das seltsamme Duo.

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Und? Junge was willst Du damit verdeutlichen? Das es dem Papa peinlich war/ist das er ein Kind mit Handicap hat? Ich behaupte mal hier ist der Papa peinlich, nicht das Kind

silent_warior meinte:

- Der Vater wird von seiner Tochter nie Enkelkinder erwarten können, zum einen weil sie keinen Partner finden könnte, zum anderen weil sie wieder ein behindertes Kind zur Welt bringen wird.

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Das ist auch absoluter Blödsinn, wer garantiert Dir das Du von einem Kind ohne Handicap Enkelkinder haben wirst!
Warum sollen Menschen mit Handicap keine Partner finden können? Sonst geht es aber noch, oder?
Ich kann Dir so viele Eltern zeigen die ein Handicap haben, aber deren Kinder kein Handicap haben, es tut mir Leid aber Du hast absolut keine Ahnung und wohl auch nur Vorurteile, das sagt Dir ein Mensch mit Handicap, setze mal Dein Hirn ein!

silent_warior meinte:

- Jetzt stell dir vor dass du und dein Lebenspartner jeden Tag Probleme haben werdet und wenn ihr beide mal gestorben seid, dann war's das.
Biologisch bedeutet das dann dass ihr eure Gene nicht weiter gegeben habt, für euch ist das vielleicht egal (Spaßgesellscheft) aber der Mutter Natur (die das eigentlich alles regelt) und dem Staat passt das nicht so ganz.

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Verzeih, hier muß ich Dich fragen wo lebst Du? Wie kann man nur solch einen Müll erzählen, geht es Dir darum Deine Gene zu verteilen oder geht es Dir hier um Kinder?!
Ich hoffe nicht das Deine Gene weiter verbreitet werden!

silent_warior meinte:

... ja , ja nu zerreiß mich inner Luft



lg Silent

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Ich habe Dich für meinen Kühler vorgemerkt!😀

Verzeih, aber den Beitrag hättest Du ruhig weglassen können, weil du wirklich nur Vorurteile hast und absolut keine Ahnung!

der Che.G

Ein behindertes Kind einzumauern ist krank. Es gibt ganz legal die Möglichkeit ein Kind in gute Hände abzugeben. Niemand hat das Recht soetwas zu verurteilen. Wenn eine Frau wie eine Gebährmaschine immer wieder Kinder produziert und diese immer wieder "abgibt" sollte sie etwas gegen die Kinderproduktion unternehmen.

Das Thema Euthanasie / Genetik / Bioethik ist sehr groß, bevor wir jetzt im 3. Reich landen wäre es besser die Bremsen anzuziehen.

Jeder hat seine Vorstellung vom Leben, für mich gibt es kein lebensunwertes Leben. Es gibt Hohlköpfe die labern und gedankenlos umher irren - aber solange jemand fühlt lebt er.

Beate meinte:

Ein behindertes Kind einzumauern ist krank. Es gibt ganz legal die Möglichkeit ein Kind in gute Hände abzugeben. Niemand hat das Recht soetwas zu verurteilen. Wenn eine Frau wie eine Gebährmaschine immer wieder Kinder produziert und diese immer wieder "abgibt" sollte sie etwas gegen die Kinderproduktion unternehmen.

Das Thema Euthanasie / Genetik / Bioethik ist sehr groß, bevor wir jetzt im 3. Reich landen wäre es besser die Bremsen anzuziehen.

Jeder hat seine Vorstellung vom Leben, für mich gibt es kein lebensunwertes Leben. Es gibt Hohlköpfe die labern und gedankenlos umher irren - aber solange jemand fühlt lebt er.

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Stimmt vollkommen Beate, 😉
nur solche Vorurteile wie Silent sie hat oder beschreibt da geht selbst mir der Hut hoch, das ist dann Laberrei und da steh ich nicht drauf.
der Che.G😎

Che, das Hintergrundwissen fehlt oftmals. Die Details sind entscheidend. Es langt nicht bei der Feuerwehr anzurufen und zu sagen "es brennt", der Sinn einer Aktion sollte überdacht sein.

Moin ...

@ Che.G

Ja, du hast da schon recht bei ... mir hat es nichts ausgemacht dass das Kind geredet hat. Es war wirklich nur dem Vater peinlich.

Aber du hättest mich nicht gleich vaporisieren müssen.

Wenn du jetzt sagst ich habe keine Ahnung, dann stimmt das sicher zum Teil auch.
Ich kenn aber relativ viele Leute die ein Handicap haben und deren Eltern.
Deshalb glaube ich zu wissen wie die meisten Menschen im speziellen Fall handeln und reagieren würden.

Ich glaub nicht dass man einem Kind, welches nicht laufen kann, weggeben muss/sollte.

- Es kommt auf den einzelnen Fall an, hat Beate schon gesagt.
Wenn ich mir überlege dass bestimmten Menschen etwas passieren würde und ich müsste sie von jetzt an immer pflegen, dann würde ich das lieber machen als diese Menschen in ein Pflegeheim zu geben.

Ich bin jede Woche min. einmal mit Leute die nicht sehen können und ner Rolli-Fahrerin im selben Kurs, die können ganz gut auf sich selbst aufpassen.
Che.G - was verstehst du unter "Silent hat Vorurteile"

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Noch was ganz allgemeines (geht vielleicht nicht nur mir so) :
- Wenn eine Person irgendwo rumsteht bilde ich mir schon ein Vor-Urteil über sie. (ist nicht gerade komplex, sehr einfach)
- Wenn sie dann auf mich zugeht und mich anschaut hat sich das dann vielleicht wieder etwas abgeändert oder es wurde verworfen.
- Wenn diese Person etwas sagt was mich verletzt hab ich das Urteil schon wieder geändert.
- Ich sehe nicht dass ich erst ein Urteil fällen kann wenn ich die Person kenne, manchmal merkt man dass man diese Person gar nicht so gut gekannt hat.


lg Silent