Warum schminken sich Frauen?

Johnny_B meinte:

Ich wiederhole das, was Frauen selbst sagen. Das ist keine Spekulation meinerseits.

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Du wiederholst das, was du von einigen Frauen gelesen hast und denkst du hast die große Lüge der Frauen durchschaut, weil andere Frauen etwas gegenteiliges sagen. Kann ja gar nicht sein, dass sich manche Frauen nur für sich selbst schminken, wenn andere Frauen gesagt haben, dass sie es nicht nur für sich selber machen.

Mokita meinte:

Finde ich nicht. Männer rasieren sich um gepflegt auszusehen, genau wie sich Frauen schminken. Ist beides von der Gesellschaft zu einem gewissen Grad vorgegeben, beides nicht wirklich notwendig, beides eine persönliche Entscheidung.
Wenn eine Frau ihre Augenringe abdeckt und ihre Wimpern
länger wirken lässt, versteckt sie sich und gaukelt Persönlichkeit vor? Sehe ich nicht so. Wieso sollte man denn überhaupt vom Aussehen einer Person auf die Persönlichkeit schließen?


Das die damit nicht besser aussehen ist deine Meinung und kein Fakt. Was gut und schlecht aussieht ist zum Großteil subjektiv.

Wenn du die Antwort schon kennst, warum fragst du dann überhaupt? Du weißt doch anscheinend schon ganz genau warum sich Leute schminken.

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Zwischen Pflegeprodukten und dekorativer Kosmetik besteht ein Unterschied.
Die Bewertung von Aussehen hat immer mit Trend und Mode zu tun. Mit etwas Abstand, z.B. alte Fotos, sieht man, wie merkwürdig vergangene Trends wirken.

Trainiert man seinen Abstandsblick, fällt auf, wie albern sich manche Frauen aufstylen.

Stars und Sternchen wirken in der Realität oft grauenhaft, weil sie sich selbst schminken und zurechtmachen. Anders im Film, wo sie passender und professioneller geschminkt sind. Oder in bestimmten Szenen, wo sie ungeschminkt wirken sollen. 100% ungeschminkt sind sie zwar nie, aber der positive Effekt ist bereits beeindruckend.

Persönlichkeit wird auch optisch wahrgenommen. Deshalb soll ja mehr Kontrast in der Augenpartie für mehr Ausstrahlung sorgen, lange Wimpern für Dramatik beim Augenaufschlag.

Augenringe abdecken ist eine Farce. Außerdem sieht man es im Nahbereich.
Sinnvoller wäre eine gesunde Lebensweise, ausgewogene Ernährung, wenig Alkohol, Bewegung, regelmäßiger und ausreichend Schlaf - statt in der Disko abhängen und versuchen, die Defizite mit Schminke auszugleichen.

Johnny_B meinte:

Nö, ich habe die offensichtliche Lüge einiger Frauen (auch hier) durchschaut, die selbst behauptet haben, Frauen allgemein würden sich nur für sich selbst schminken, und jetzt plötzlich das Gegenteil sagen 🙂

Vor einiger Zeit hieß es von denen nämlich noch "Aussehen ist voll egal" und "geschminkt wird sich einfach nur so, abgenommen auch, nie um attraktiv zu wirken/werden". Die Antwort hängt interessanterweise immer vom Kontext ab.

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Na gut, solche Behauptungen wie "Alle Frauen dies ..." "Alle Männer das ..." sind so gut wie nie richtig, egal von wem sie jetzt kommen. Aber dann solltest du auch nicht verallgemeinern und es so aussehen lassen, als ob alle Frauen etwas behaupten würden, was nicht stimmt.

Obwohl ich in den Aussagen "Ich mache das um mich attraktiv zu fühlen." und "Ich mache das für mich selber." nicht unbedingt einen Widerspruch sehe. Sich attraktiv zu fühlen kann einem auch einfach selber ein gutes Gefühl geben, ob man es deswegen wirklich für andere macht, glaube ich nicht. Klar, man macht es damit andere einen auf eine bestimmte Weise wahrnehmen, aber am Ende hat man ja selbst den Vorteil davon. Noch nicht mal, weil man damit einen Partner 'anlocken' will, sondern einfach weil man dadurch auch Bestätigung bekommt und sich allgemein besser fühlen kann.

Trainiert man seinen Abstandsblick, fällt auf, wie albern sich manche Frauen aufstylen.

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Naja, das kann man über JEDE Mode sagen: egal ob bei mann oder Frau: Was man da manchmal sieht, ist definitiv zum lachen: ZB die momentane Bart-Mode: Sorry, wer möchte denn rumlaufen wie Wurzelssepp persönlich: Unten Juppieanzug oben Wurzelsepp: Da möchte ich auch manchmal lachen.
Theoretisch könnte man da auch fragen. Weiso können diese Männer nicht zu ihrem Gesicht stehen? warum verstecken sie es unter einem gefühlten Kilo Haaren?
Oder was ist mit Leuten, die sich alle möglichen Piercings ins Gesicht stecken?

Klar, man muss es nicht schön finden, aber eben auch die Beutreilung, ob etwas albern aussieht oder nicht ist eine Frage des Persönlichen Geschmacks...und jede hat eben das Recht, mit seinem Gesicht zu machen, was er will: Ob man es nun zukelbt mit Make-Up oder zuwuchern lässt mit einer Wolle, die mehr oder weniger zottlig sprießt..."mein Gesicht, meine Regeln"😀

Stil und Geschmack ist eben wirklich schwer zu fassende Begriffe.

Ich kenne zB eine Frau, die ist über 80: Sie ist absolut fit im Geist, lustig, gut drauf und voll im Leben: Natürlich kleidet sie sich sehr geschmackvoll (ihre Kleidung ist modisch, farbenfroh, aber nicht albern, sondenr einfach tip top), sie färbt sich die Haare (so dass es sehr natürlich aussieht) und sie ist natürlich geschminkt: In diesem Alter muss man sich schon etwas mehr schminken, damit es natrülich und unauffällig aussieht: natürlich muss sie zB ihre Augenbrauen nachziehen, denn sie hat durch ihr alter kaum mehr welche. Und natürlich legt sie ein bißchen Rouge auf, denn im Alter ist das gesicht nunmal blaß: Mit etwas Farbe im gesicht wirkt sie gelich viel frischer und das passt auch einfach zu ihrem Wesen. (Wer so spritzig ist, der sollte das doch auch zeigen dürfen)

Also diese Frau ist in ihrem ganzen Auftreten sehr geschmackvoll, natürlich und wirkt eher wie 60. Warum sollte sie jetzt auf biegen und brechen aussehen, wie eine 80 Jährige, nur weil das "natürlich" ist: Wenn man im Kopf 60 ist und sich gerne schön machen will, warum soll man das nicht?
Das wäre ja nach Deiner Beurteilung auch geschmacklos und albern. Aber warum sollte diese Frau wie eine Oma aussehen, wenn sie nunmal keine ist?
ich finde es toll, wenn eine so alte Frau sich noch in dieser Weise pflegt und herausputzt: Das hat nämlich auch was mit Selbstbewusstsein und Selbstliebe zu tun!

nichtabgeholt meinte:

Zwischen Pflegeprodukten und dekorativer Kosmetik besteht ein Unterschied.
Die Bewertung von Aussehen hat immer mit Trend und Mode zu tun. Mit etwas Abstand, z.B. alte Fotos, sieht man, wie merkwürdig vergangene Trends wirken.

Trainiert man seinen Abstandsblick, fällt auf, wie albern sich manche Frauen aufstylen.

Stars und Sternchen wirken in der Realität oft grauenhaft, weil sie sich selbst schminken und zurechtmachen. Anders im Film, wo sie passender und professioneller geschminkt sind. Oder in bestimmten Szenen, wo sie ungeschminkt wirken sollen. 100% ungeschminkt sind sie zwar nie, aber der positive Effekt ist bereits beeindruckend.

Persönlichkeit wird auch optisch wahrgenommen. Deshalb soll ja mehr Kontrast in der Augenpartie für mehr Ausstrahlung sorgen, lange Wimpern für Dramatik beim Augenaufschlag.

Augenringe abdecken ist eine Farce. Außerdem sieht man es im Nahbereich.
Sinnvoller wäre eine gesunde Lebensweise, ausgewogene Ernährung, wenig Alkohol, Bewegung, regelmäßiger und ausreichend Schlaf - statt in der Disko abhängen und versuchen, die Defizite mit Schminke auszugleichen.

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Ja, deswegen ist die Einschätzung was attraktiv ist und was nicht, zum größten Teil subjektiv und deswegen ist das Argument "Frauen sehen nicht besser aus wenn sie geschminkt sind" auch kein gutes, weil es eben nur deine Meinung und kein Fakt ist. Du hast schon Recht, es hängt von Trend und Mode, aber auch vom persönlichen Empfinden ab. Wer bspw. Blondinen mag, mag die wohl unabhängig vom aktuellen Trend.

Wie gesagt, deine subjektive Einschätzung, die auch nicht mehr Wert ist als wenn ich jetzt sagen würde "Je mehr Make-up desto attraktiver wird jemand."

Aber Kontrast im Augenbereich und Wimpernaufschlag haben für mich weniger mit Persönlichkeit als mit äußerer Attraktivität zu tun. Aber das sind evtl. nur verschiedene Wahrnehmungen. Trotzdem, selbst wenn man durch Schminke anders eingeschätzt wird, dürfte die "Farce" doch spätestens beim direkten Kontakt auffliegen, also warum sollte man sich die so viel Mühe geben?

Das mit den Augenringen finde ich sehr überzogen. Wieso soll das eine Farce sein? Dir kann es doch eigentlich egal sein, ob jemand jetzt tatsächlich keine Augenringe hat oder ob derjenige sie nur versteckt. Oder welche Konsequenzen hat diese "Unehrlichkeit"?

Klar, alle geschminkten Frauen hängen den ganzen Tag in der Disco rum und versuchen dann sie schwerwiegenden Folgen wegzuschminken, sicher.

Ich habe wirklich Probleme nachzuvollziehen warum dich sowas banales, wie verdeckte Augenringe, so sehr stören.

Übrigens, ich weiß gar nicht ob das hier schon besprochen wurde, aber machen Männer mit Vollbart nicht genau das selbe? Sie verstecken ihre Kieferpartie, evtl. sogar ein schwaches Kinn.


Mir scheint es so, als würden dich die tatsächlichen Gründe gar nicht so wirklich interessieren. Ich glaube du wolltest einfach mal ein bisschen deine Meinung zu Schminke abgeben. Aber dann hättest du auch nicht nachfragen brauchen.

Johnny_B meinte:

Die Aussage war, andere hätten damit rein gar nichts zu tun 😀 Ich denke einfach, manche machen sich da gerne selbst was vor, weil sie das Gefühl haben, sie müssten voll und ganz unabhängig sein, um als selbstbewusst gelten zu können. Aber das ist nun Spekulation..

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Eben, alles Spekulatius ^^

Aber nur weil manche sich da selbst widersprechen heißt das nicht, dass alle lügen.
Vielleicht reicht es diesen Frauen tatsächlich wenn sie sich selber toll finden und für sie hat es wirklich nichts mit anderen zu tun, kannst du genauso wenig wissen wie ich. Vielleicht kommen solche Verallgemeinerungen auch daher, dass sie sich wünschen das es bei allen Frauen so wäre (wäre ja auch wünschenswert) oder es einfach annehmen, wer weiß.

Johnny_B meinte:

Daran glaube ich, sobald sie mit wirklich ausgefallenen Schminkdesigns auf der Straße rumlaufen, dadurch anderen negativ auffallen und dennoch zufrieden sind 🙂

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Bei Leuten wie dem TE fallen sie ja anscheinend schon mit normaler Schminke negativ auf und gefallen sich trotzdem. ^^

Vielleicht gefallen diesen Frauen solche ausgefallenen Schminkdesigns auch einfach nicht und sie tragen sie deswegen nicht.

Ich kenne aber auch ehrlich gesagt wenig Leute, denen die Meinung anderer komplett egal ist. Viele machen halt ihren Selbstwert an der Einschätzung von anderen fest, das trifft ja auch nicht nur auf Frauen zu. Ist natürlich schade und ich würde schon hoffen das es da mehr gibt, die es nicht so machen, deswegen glaube ich es diesen Frauen auch. Nur weil es bei vielen nicht klappt, heißt es ja nicht das es bei allen so ist.

Johnny_B meinte:

Und dann kann man sich fragen, warum einem rein zufällig nur das gefällt, womit man nicht negativ, sondern im Durchschnitt eher positiv auffällt.

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Da musst du wohl die entsprechenden Leute fragen. Evtl weil die Sachen, mit denen man negativ auffallen würde, von den meisten Menschen (und damit auch von den Leuten) einfach nicht als schön empfunden werden.

Warum willst du denn unbedingt daran glauben, dass es 'solche' Leute nicht gibt?

Daran glaube ich, sobald sie mit wirklich ausgefallenen Schminkdesigns auf der Straße rumlaufen, dadurch anderen negativ auffallen und dennoch zufrieden sind 🙂

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Das gibt es doch auch: ZB Leute aus gewissen Szenen: Gothic oder Punks: Dort laufen ja sowohl Männer als auch Frauen mit aufwändigem Make-Up rum und fallen damit sicher nicht nur positiv auf: Aber ihnen selber scheint es offenbar zu gefallen- auch wenn es ungewöhnlich ist.

Aber natürlich ist es auch in sehr vielen Fällen einfach das Bedürfnis einer momentanen Mode zu gehorchen: Klar- jedoch: ist das per se ja auch nicht schlimm. Schlimm wird es doch nur dann, wenn es einem selber eigetnlich nicht entspricht: Und das kann man von außen ja schlecht beurteilen.
Eigentlich wäre es ja schön, wenn einfach jeder so rumlaufen könnte/sich trauen würde, wie er es selber schön findet: Ob mit der herrschenden Mode oder entgegen der Mode.

Die Art wie man sich kleidet/Herrichtet ist ja nicht nur eine Frage des persönlichen Geschmacks, sondern zeigt zB auch eine Zugehörigkeit zu einer Gruppe oä. Das ist ja per se nicht schlecht, oder?
natürlich ist es eine Illusion, dass optische Attraktivität rein objektiv zu beurteilen wäre, aber es ist auch eine Illusion, dass es total subjektiv ist: Es ist einfach ein ziemlich verzweigtes Konstrukt aus der Peergroup, der momentanen Mode und dem Zeitgeschmack, des Kulturellen Umfeldes, des Alters usw. aber eben AUCH der persönlichen Vorlieben.
Es gibt so viele Gründe, warum man sich in einer gewissen Weise zurecht macht: Deswegen ist es ja eigentlich wünschenswert, dass man von aussen da keinem großartige Vorschriften macht, bzw niemanden irgendwie aufgrund seiner Optik in Schubladen steckt.

Johnny_B meinte:

Du hast doch selbst geschrieben, ungeachtet dessen, dass es so gar nicht korrekt ist, dass Attraktivität größtenteils subjektiv sei. Das ließe sich dann ausweiten auf die Ästhetik in anderen Bereichen und ein entsprechender Sinn, den die Mehrheit teilt, käme als Erklärung somit nicht in Frage.

Und klar wird es Menschen geben, die einen sehr sehr eigenen Geschmack haben. Ich glaube nur nicht daran, dass ich auf eine ganze Gruppe solcher Leute gestoßen bin.

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Nur weil etwas subjektiv ist, heißt das nicht das nicht viele Leute die selbe Meinung dazu haben können. Nur weil eine Meinung von der Mehrheit geteilt wird, heißt das nicht das das eine objektive Betrachtung ist. Ob Attraktivität nun subjektiv ist, ist jetzt wahrscheinlich etwas zu OT (obwohl es ja ein interessantes Thema ist), aber Ästhetik ist auf jeden Fall subjektiv.

Ich verstehe nicht ganz, wie du das mit der Gruppe von Menschen meinst. Die Leute, die die Meinung anderer nicht interessiert, wäre doch dann diese Gruppe von Leuten. Oder meinst du eher sowas, wie Violetta es geschrieben hat, die Punks und Goths und so?