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Verlassene Eltern

Fleur,

ich meinte, eine Verletzung wird nicht besser, nicht weniger wenn man sie mit netten Taten aufwiegt.

Es geht doch um die Liebe Deines Bruders,
die Du nur anzunehmen bereit ist im Falle von Gesprächsbereitschaft ??
Vielleicht kann er sie doch einfach nicht aushalten ?
Rascas?
Du findest das armselig,
dass er das nicht aushalten möge
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Was aushalten? Ich verstehe das nicht was du damit meinst.

Ich habe meine Meinung zu Eltern und Kindern auch in Bezug auf meine Eltern in diesem Thread immer wieder genannt. Fleur ich denke du hast den Thread nicht gelesen.
Es geht nicht nur um meinen Bruder.

In diesem Thread habe ich ihn gerade erst erwähnt. Es geht um Eltern/Kinder.
Ich denke du hast den Thread schlicht nicht durchgelesen.
Wir relativieren unsere Erinnerungen.
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Ich habe selbst schon sehr sehr schlechte Dinge getan und habe sie nicht vergessen.
Es IST armselig und eine Lüge. Was anderes glaube ich nicht...
 
Rascas meinte:
sicher sollte man das nicht tun. Das ist auch nicht meine Frage.

Ich frage wieso man so tut als hätte man es vergessen.
Das ist doch glatt gelogen. Sowas vergisst man nicht..
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Das ist kein böser Willen,sondern Selbstschutz. Ich denke,daß man Dinge, die man selbst zutiefst bereut,ganz einfach nicht zugeben möchte.
Jeder Mensch hat seine eigene Wahrheit...

Wir können keine anderen Menschen ändern!

Hier zu scheibn ist cht stressig. Wieso zum Geier hakt genau n disem Forum hier tndig meine Tastatur hm
 
fleur meinte:
das sehe ich auch so. Das ist verdrängt. nicht absichtlich.

Damals war ich völlig schockiert


Ganz genau so wie Du es geschrieben hast-so sehe ich das auch. Ich schreibe Dir heute Abend oder spätestens morgen, meine Liebe.

Viele Grüße
Petra

Allen wünsche ich schöne Ostern-mit guten Gedanken und Gefühlen!
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Ich habe selbst schon sehr sehr schlechte Dinge getan und habe sie nicht vergessen.
Es IST armselig und eine Lüge. Was anderes glaube ich nicht...[/QUOTE]

Das ist es, womit wir uns im Prinzip SELBST schaden!!! Wir WOLLEN nichts anderes denken....und glauben.
 
Guter Beitrag, marionpe um 8.45 Uhr.

Ich denke auch ,dass mein Stiefvater aus Selbstschutz gelogen hat (er sagte sehr verärgert..er hätte doch nie geprügelt,obwohl er dies so häufig früher tat )
Seine Welt wäre zusammengebrochen,wenn er sich ehrlich im Spiegel angesehen hätte.
Später brach seine Welt zusammen und er hatte sich umgebracht.
Es wäre für ihn und (seinen kleinen Sohn ,der sich auch umbrachte ) und anderen Menschen vieles leichter gewesen,wenn er mal rechtzeitig Kritik und Hilfe angenommen hätte und seine eigenen Anteile erkannt hätte.
Über Psychologen und Therapeuten machte er sich auf eine verächtliche,überhebliche und arrogante Weise lustig.
 
für mich ist es ein Unterschied ob man Geschehenes modifiziert oder einfach so tut als wäre es nicht geschehen.

Wenn man es nur nicht zugeben möchte, dann hat man es nicht vergessen, man möchte es einfach nicht zugeben.

Für mich macht man sich über das "Opfer" lustig wenn man es nicht zugeben kann.
Wiegesagt, eine Modifizierung ist noch etwas anderes als das zu verdrängen. (Oder so zu tun)..

Ich sehe es an meinem eigenen Beispiel.
Ich habe selbst etwas getan was wirklich schlimm ist.
Am liebsten würde ich es niemals ansprechen und niemals zugeben. Ich war damals selbst noch ein Kind 14 bis 18. Und ich frage mich wieviel Verantwortung ich dafür eigentlich tragen muss.

Es ist sehr sehr schwer damit zu leben und der Person die betroffen war zu sagen : Entschuldigung.
Weil man sowas nicht entschuldigen kann.

Aber noch schlimmer wäre es wenn mich die Person anspricht und ich antworten würde, ne das war gar nicht so.
Das ist doch ein Verhöhnen. Damit würde ich wieder sagen: Ne deine Wahrnehmung ist falsch.

Ich habe es ja gemacht. Auch wenn ich mich in Grund und Boden schäme. Aber ändern kann ich es nicht.

Natürlich bin ich dadurch angreifbar. Man kann es mir vorhalten und ich kann nichts ändern.
Ausser mich zu entschuldigen.

Und deshalb denke ich lügen Eltern da. Sie wollen nicht angreifbar sein und werden..
 
Rascas meinte:
...Was aushalten? Ich verstehe das nicht was du damit meinst....
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Ich meine: das Gespräch aushalten, die Auseinandersetzung mit der Vergangenheit aushalten.

Rascas meinte:
Ich habe meine Meinung zu Eltern und Kindern auch in Bezug auf meine Eltern in diesem Thread immer wieder genannt. Fleur ich denke du hast den Thread nicht gelesen.
Es geht nicht nur um meinen Bruder.
In diesem Thread habe ich ihn gerade erst erwähnt. Es geht um Eltern/Kinder.
Ich denke du hast den Thread schlicht nicht durchgelesen.
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Immerhin war ich in diesem Thread bereits aktiv, da warst Du noch nicht mal registriert 😉

http://www.hilferuf.de/forum/familie/144121-verlassene-eltern-7.html (#33)

mag aber sein, dass ich nicht alle 535 Beiträge gelesen habe. Du ja auch nicht 😉


Rascas meinte:
Ich habe selbst schon sehr sehr schlechte Dinge getan und habe sie nicht vergessen.
Es IST armselig und eine Lüge. Was anderes glaube ich nicht...
Zum Vergrößern anklicken....


naja, dann glaubst Du das eben nicht.

Können ganze Gesellschaften kollektiv verdrängen?

Wenn für alle Leute in einer bestimmten gesellschaftlichen Gruppe bestimmte Vorkommnisse schuld- oder schreckbeladen sind, dann neigen sie kollektiv zum Verdrängen und können oft erst nach Jahrzehnten die Dinge wieder an sich herankommen lassen. Ein Beispiel dafür ist der Umgang der Deutschen mit der Nazi-Vergangenheit. Offenbar war es notwendig, erst eine sehr lange Zeit verstreichen zu lassen, bevor man sich mit der Schuld befassen konnte. Für ein Individuum ist es psycho-physiologisch gesehen sinnvoll, zu verdrängen und zu vergessen – und offenbar für große Gruppen von Menschen auch.


Sagen Sie mal: Warum ist es lebenswichtig, diese Bilder zu vergessen? - P.M. Direkt | PM Online

Das Schlimme ist eigentlich, dass - wie Marion schreibt - wir uns dabei selbst am meisten schaden, wenn wir Eltern mit diesen Augen betrachten. Ich kann nur aus meiner Erfahrung bestätigen, was man mir vorher schon sagte. Es ist alles ein Spiegel. Verständnis für solch menschliche Züge zu entwickeln, gnädig und demütig zu sein. Die Einstellung mit der man seine Kinderstube betrachtet, die Menschen, die einen ja den Umgang mit der Welt und sich selbst gelehrt haben spiegelt sich eben wieder in der Betrachtung der Welt und eben - sich selbst !

Weißt Du eigentlich, dass Alice Miller ihren eigenen Kindern gegenüber versagt hat?

DER SPIEGEL*18/2010 - Mein Vater, ja, diesbezüglich

Ich hatte auch mal eine Alice-Miller-Phase, ich kenne alle ihre Bücher.

Ich finde sie auch immer noch genial. Trotzdem ist es ein weiter Weg - oft auch ein unmöglicher - von der Theorie zur Praxis.
 
Rascas meinte:
Ich sehe es an meinem eigenen Beispiel.
Ich habe selbst etwas getan was wirklich schlimm ist.
Am liebsten würde ich es niemals ansprechen und niemals zugeben. Ich war damals selbst noch ein Kind 14 bis 18. Und ich frage mich wieviel Verantwortung ich dafür eigentlich tragen muss.

Es ist sehr sehr schwer damit zu leben und der Person die betroffen war zu sagen : Entschuldigung.
Weil man sowas nicht entschuldigen kann.

Aber noch schlimmer wäre es wenn mich die Person anspricht und ich antworten würde, ne das war gar nicht so.
Das ist doch ein Verhöhnen. Damit würde ich wieder sagen: Ne deine Wahrnehmung ist falsch.

Ich habe es ja gemacht. Auch wenn ich mich in Grund und Boden schäme. Aber ändern kann ich es nicht.

Natürlich bin ich dadurch angreifbar. Man kann es mir vorhalten und ich kann nichts ändern.
Ausser mich zu entschuldigen.

Und deshalb denke ich lügen Eltern da. Sie wollen nicht angreifbar sein und werden..
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Mir gehts da so wie Dir.

Es gibt so einige Dinge in meinem Leben, da wäre ich dankbar, wenn mein Hirn mal den Verdrängungsmechanismus aktivieren würde. 🙄
Aber die sind so präsent und vordergründig - da geht nix.
Und deshalb kann ich auch gar nicht nachvollziehen, wie das läuft - bei meinen Eltern z.b.
gerade die ganz schlimmen sachen - das kann doch nicht einfach in eine müll-Abteilung in den Gehirnwindungen verschwinden.

Aber nur weil es bei mir so ist,
maße ich mir nicht an, meine Wahrnehmung für die einzig wahre zu halten.

Es gibt diese Mechanismen zum Selbstschutz.
Meine Eltern könnten wohl auch nicht mehr in den Spiegel sehen.
Ihr Verhalten widerspricht gänzlich ihren Regeln menschlichen Zusammenlebens.
Das war nicht vereinbar. Das hat ihr Hirn aussortiert.

Die Wut meiner Mutter war echt.
Wie konnte ich sowas behaupten.
Sie haben ihre Kinder nie geschlagen.

Es ist frustrierend.
Aber es wird niemals eine Klärung geben.
 
Die Bücher von Alice Miller finde ich sehr gut.
http://www.google.de/imgres?imgurl=...4976&page=2&start=19&ndsp=25&ved=0CKYBEK0DMBc
Das kritische Interview mit Alice Millers Sohn finde ich sehr interessant.

Als meine Mutter und Stiefvater auf mich wütend waren ,weil ich ehrlich über meine Kindheit mit ihnen geredet hatte....
dachte ich...ich lasse sie reden,sollen sie in ihrem Kinofilm ,in ihrer Verdrängungswelt mit ihren eigenen Lügen bleiben,sie können nicht anders,sie sind psychisch nicht gesund,ich weiss noch genau was ich damals erlebt habe....
Mir ist es für mich klar wie meine Kindheit mit ihnen war (sehe auch Positives ) und will mich jetzt nach all den Jahren nicht mehr mit ihnen streiten...
 
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