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Tod-gibt es ein Leben danach?

wie bist du denn an diese schriften von Lorbeer gekommen ?
Durch andere Menschen oder durchs Internet ?
In Ordnung sind diese Dinge mit Sicherheit nicht. Es gibt auch im christlichen Bereich Gesichte oder Visionen, die in Ordnung sind. Aber alles muß geprüft werden.Wenn jemand sein wissen schon aus solch trüben Quellen wie dem Spiritismus zieht, kann es nicht in Ordnung sein, weil das an sich ja schon nicht Gottes Wille ist. Soweit ich das gelesen habe, ist es eine Vermischung von Wahrem und Okkultem. Ich kann nur sagen Finger weg ! Aber da Du Dich für so etwas so sehr interessiert, wäre gerade Gottes Wort genau das Richtige für Dich. Es ist nicht veraltert- sondern redet Heute - es ist Hilfe, und Gott redet aktuell in Deine Situation hinein, wenn Du das möchtest! Man sollte nur nicht den Fehler machen und anfangen zuerst im alten Testament zu lesen.

[FONT=&quot]Hmmm, schön, wenn man Wortgruppen aus einem Satz raustrennt und auch den Zusammenhang im Text gar nicht beachtet.[/FONT]

[FONT=&quot]In den Werken von Lorber werden sehr oft Gespräche von Jesus mit Seinen Zeitgenossen, oft auch sehr bösartige Exemplare, zitiert. Und somit ist erstens gar nicht klar, wer was gesagt hat.[/FONT]

[FONT=&quot]Vielleicht stand vor : der Mars keine Monde hat. [FONT=&quot]so was wie: Jemand fragte, ob es ein könne, daß.....[/FONT][/FONT]

[FONT=&quot]Zweitens ist die Wortwahl vor 150 Jahren nicht immer mit der heutigen gleichzusetzen.[/FONT]

[FONT=&quot]Z.B. kommt oft der Begriff „Gesicht“ vor, welcher hier die Bedeutung von dem Gesehenen hat, nicht von Antlitz.[/FONT]

[FONT=&quot]Das Lachen dürfte den Sinn von Auslachen haben, da der Schöpfer wohl kaum etwas dagegen hat, wenn jemand fröhlich ist.[/FONT]

[FONT=&quot]Die Erde ist eine Art tierischer Organismus, genau, wie wir, und hat deshalb auch einen Verdauungstrakt.[/FONT]

[FONT=&quot]Daß sie sich nicht von Brot und Käse ernährt, dürfte wohl auch klar sein.[/FONT]
[FONT=&quot]Ihre Ätherische Nahrung bedarf auch sicher keines Meilengroßen Loches im Nordpol, sondern vielleicht eher einer Art durchlässigen Oberfläche, womit sich erklären ließe, daß man nichts sehen kann.[/FONT]

[FONT=&quot]Jesus spricht auch von fliegenden Bäumen auf dem Saturn, wo man auch erst mal mit „HÄÄÄÄÄ?“ reagieren könnte.[/FONT]

[FONT=&quot]Wenn man aber erfährt, daß sich in den Bäumen ein Gas bildet, das leichter ist als die sie umgebende Luft, und die Pflanzen sich irgendwann vom Boden Lösen, kann man es verstehen.[/FONT]

[FONT=&quot]Da ich in Astronomie nicht aufgepasst hab-, wo befindet sich dieser Asteroiden-Gürtel? Zwischen Jupiter und Saturn?[/FONT]

[FONT=&quot]An dieser Stelle gab es einst einen Planeten, der Mallona hieß, und den seine Bewohner zerstört haben. Das sind die Überreste von ihm.....[/FONT]

[FONT=&quot]Ja, besser als jede Talkshow, oder?[/FONT]

[FONT=&quot]Und so weiter, und so weiter, und so weiter.....[/FONT]

[FONT=&quot]Marcus[/FONT]
 
Hallo Punkt, so bald mir das möglich ist, antworte ich dir auf Deine lange Frage
thema bibel:
liebe lena, warum ist die bibel so unverständlich ?
egal welche übersetzung, egal welche papyrusrollen....dies wurde von MENSCHEN beschrieben und nicht von irgend einer göttlichen macht !

ok ok, ebenso könnte man hier auch behaupten das so mancher mensch nicht weis was er ins forum schreibt 😀

wie ebend alle schrift, so wird dies von leser zu leser anhand SEINER erfahrenen bedeutung eben auch unterschiedlich interpretiert.
da brauchste gar nicht erst zur bibel greifen, da brauchste nur die reaktionen auf manche beiträge HIER im forum zu lesen. was für den einen beleidigender angriff ist, bringt wieder andere wenige zum nachdenken. dies herausgelesen aus den GLEICHEN zeilen.

ALLES der bibel wurde mit menschlichem geist beschrieben. es ist nirgendwo zu lesen das die leutchen beim niederschreiben der texte in göttlichen trance gefallen und dann fingerzuckend geheime zeichen hingekritzelt hätten.

MENSCHENWERK zu vergöttlichen als ob es eine eigene höhere macht wäre...was für ein sinn macht das ?
gerade christen haben doch ganz bestimmt möglichkeiten sich anderweitig festzuhalten als an einem buch. vielleicht ist es wieder an der zeit sich mehr aneinander festzuhalten ... ?...auch für christen.

die bibel ist voller weisheiten. es liegt an dem vermögen und kompetenz jedes einzelnen hier dies allgemein und für sich zu `übersetzen´ .
die bibel ist der größte krimmi aller zeiten mit vielen toten.
die bibel macht nur für den sinn der sie auch versteht.
in wie weit menschen voller göttlicher erleuchtung da ihre texte geschrieben und später dann herumübersetzt haben ist doch eher auch wieder eine recht menschliche subjektive beurteilung, oftmals eine beurteilung des wollens das es so sei. wenn dann, ist diese göttliche erleuchtung IN UNS, wenn wir es zulassen.
vieles was vor jahren noch als unverständliches wunder galt, hat sich wiederholt und manches ist in der tat nachvollziehbar geworden.
menschen haben ihre erlebnisse geschrieben, ihrer faszination am göttlichen ausdruck verliehen. jesus war als erstes mal ein mensch mit einer absulut fast einmaligen ausstrahlung und auch weisheit. die zeit weis inzwischen das es noch mehrere solcher menschen gab.
für mich steht in der bibel nichts göttlich verklehrtes unbekanntes als das ich die bibel anbeten müsse.
wer hat denn entschieden welche schriften in die heutige form der bibel aufgenommen werden ? auch wieder nur menschen. es gibt noch unzählige schriften die in der weit verbreiteten lutherischen bibel nicht zu finden sind und auch den wert hätten , dazu zu gehören. auch texte die nahtod und todeserfahrungen beschreiben. solche erfahrungen machen menschen immer mal wieder über all die jahrhunderte.
die menschen haben früher ganz anders gedacht, hatten durch ihre lebensumstände teilweise auch ganz andere lebenserfahrungen wie wir heute. sich da hineinzudenken und DANN die bibel zu lesen, wird die bibel mit zu der interessantesten und spannensten lektüre die es gibt. nach den weisheiten der bibel zu leben, macht in der beführwortung des lebens ebend sinn.
ich zumindest aber meine, eine verglorifizierung dieses werkes sei einfach nur götzendienst. wenn dann trage ich die weisheiten der bibel in meiner seele weil sie zu meiner EIGENEN überzeugung und lebenssinn geworden ist, auch ohne genau wörtlich katalogisiert zu wissen wo sie steht.
schauen wir doch mal genau hin...was ist gott ? irgend so ein laakenheini mit nem essbaren kringel der auf einer wolke sitzt und ab und zu bösen menschen ne bibel auf den kopf fallen lässt ? NEIN !
gott ist die bejahende ureigenste lebenskraft. sie ist IN UNS. es ist doch auch im ursinne eigentlich völlig egal ob diese gott, oder shiwa oder hamupupi heist !
der tod gehört mit dazu. es liegt doch an jedem selbst in wie weit er berichte anderer über ein leben danach für kompetent und wissenswert nimmt oder dies als unsinn beurteilt.
ich denke nicht das da der christliche glauben, die bibelforschung da wirklich so gewichtet werden muss als das glaube und fakten allgemein ausschlaggebend beweiskraft hätte. in wie weit dies jeder für sich so oder anders sieht, entscheidet jeder auch für sich selbst.
 
Hallo Punkt,
ich versuche Dir auf Deine Fragen zu antworten, so gut ich es kann.
Ein kleines Problem für mich ist dabei, das ich nur kurze Zeit sitzen kann - wegen einem Rückenproblem und dazu meine Internetverbindung schwach ist - so das ich oft was schreibe - und wenn ich es abschicken will, ist alles wieder weg.
Deshalb schreibe ich vielleicht in zwei Etappen.
Ich will versuchen es so zu erklären, wie ich persönlich es erlebt habe. Als ich begann, vor ca. 28 Jahren das erste mal in einer Gemeinde Gottedienste zu besuchen , war da etwas, was mich immer wieder innerlich hinzog. Heute weiß ich, es war Gott selber. Aber, viel verstanden habe ich nicht, von dem, was da aus der Bibel vorgelesen wurde und gepredigt wurde - denoch spürte ich im tiefsten inneren, es ist die Wahrheit.
Gott hatte mich davor schon zwei mal in meinem Leben mit wiedergeborenen Christen zusammen geführt. Auch da, hatte ich gespürt, das, was sie mir erzählen, stimmt. Ich wußte aber nicht, dass Gott von mir persönlich etwas möchte - gebetet hatte ich nämlich seid meiner Kindheit, so lange ich mich erinnere jeden Tag.
Fortsetzung folgt
 
Teil 2
viele Menschen werden durch die Bibel, Gottes Wort, dazu geführt, Jesus als ihren Erlöser zu erkennen und an zu nehmen . Nun, bei mir war das erst mal nicht so. Ich erfuhr die Wahrheit, die auch in der Bibel steht, "das Jesus mich liebt, und nicht will, das ich verloren gehe, deshalb am Kreuz sein Leben für mich persönlich hergab", von anderen Christen. Gott selber, der Heilige Geist und die Gebete anderer Christen, bewirkten in mir, das ich mit absoluter Gewissheit spürte, das ist die Wahrheit. Ich bekannte dann in Gegenwart eines Seelsorgers alle meine Schuld vor Jesus, und übergab Ihm mein ganzes Leben.
Von diesem Tag an, war alles anders in meinem Leben. Ich erwachte am nächsten Morgen und war mit einer solchen Freude erfüllt, die ich nicht mit Worten beschreiben kann. Ich spürte, Jesus wohnt nun in mir, das sind Geheimnisse, die unser kleiner Verstand nicht fassen kann) die Bibel nennt dieses Ereigniss Wiedergeburt - aber das alles wußte ich ja zu dem Zeitpunkt noch nicht - ich kannte ja die Bibel überhaupt nicht.
Nun komme ich zu Deinen eigendlichen Fragen. Von diesem Zeitpunkt an, hatte ich ein großes inneres Verlangen, in der Bibel zu lesen. Ich verschlang sie sogar morgens im Bus, wenn ich auf die Arbeit fuhr. Früher wäre ich da im Erdboden versunken. Ja, und Gott selber redete durch sein Wort so gewaltig zu meinem Herzen, das kein Mensch mir hätte beweisen müßen, dass das Gottes Wort ist.
Ich lese jeden Tag in der Bibel, niemals könnte irgent ein Mensch etwas so schreiben, das es auf so vielfältige Art und Weise in meine Alltagssituationen hinein spricht. In der Bibel selbst steht z.b., sie zerschlägt und verbindet. Das darf ich immer wieder erfahren.
Die Bibel sagt über sich selbst, das sie inspiriert ist, also von Gott eingegeben, eine der wichtigsten Aussagen dazu, steht in 2. Timotheus 3 V 16 -17 Alle Schrift ist von Gott eingegeben........ Gott hat also Menschen beauftragt, dieses sein Wort, auf zu schreiben.
Man muß die Bibel aber betend lesen, also Gott darum bitten, das er zu einem redet, das sein Geist uns die Worte aufschließt - dann bleibt sie kein toter Buchstabe mehr. Ich selber lese die Bibel nicht von vorne nach hinten durch. Sondern mal lese ich zum Beispiel das Johannes Evangelium, dann den Hebräer Brief u.s.w. - oft bete ich, das Gott mir für diesen Tag, das richtige Wort gibt, und schlage sie einfach so auf. Ich lese nur wenige Verse auf einmal - aber manchmal an 2 Versen vieleicht eine halbe Stunde. weil ich das Gottes selbst zu meinem Herzen reden lasse, und im Gebet dabei vor Ihm bleibe.

Nun, habe ich selber so geantwortet , wie ich es vorher nicht wußte, oder mir vorgenommen hatte. Ich habe Deine Fragen natürlich nicht mit vielleicht stichhaltigen Argumenten entkräftet - aber das was man persönlich erlebt, redet oft mehr, als Argumente.
Sicher wirde es viele geben, die mein Bericht auch ärgert - aber vielleicht kannst Du oder auch der Eine oder Andere etwas damit anfangen.
Das war alles jetzt sehr persönlich - aber keine Angst - ich werde das jetzt nicht öfters machen !

Liebe Grüße

Lena
 
[FONT=&quot]Mikenull, daß DU die Texte nicht zerpflückt hast, ist mir klar, da es wohl nicht passieren wird, daß Du jemals ein Buch von Lorber ließt, um Dir selbst ein Bild zu machen.[/FONT]

[FONT=&quot]Was für mich zweifelhaft ist, ist Wikipedia, weil es ja wohl zu den dümmsten Dingen gehört, einen Text zu zerreißen, ihn in´s Internet zu stellen, und damit auch noch punkten zu wollen.[/FONT]

[FONT=&quot]Aber wie bei allem im Leben, gibt es auch Leute, die auf so was reinfallen.[/FONT]

[FONT=&quot]Viel Spaß bei Wikipedia![/FONT]

[FONT=&quot]Marcus[/FONT]
 
wenn man erst beginnt damit, die Bibel zu lesen, sollte man nicht im Alten Testament damit beginnen ,sondern im Neuen - sonst könnte das passieren, was du geschildert hast..........
Teil 2
viele Menschen werden durch die Bibel, Gottes Wort, dazu geführt, Jesus als ihren Erlöser zu erkennen und an zu nehmen . Nun, bei mir war das erst mal nicht so. Ich erfuhr die Wahrheit, die auch in der Bibel steht, "das Jesus mich liebt, und nicht will, das ich verloren gehe, deshalb am Kreuz sein Leben für mich persönlich hergab", von anderen Christen. Gott selber, der Heilige Geist und die Gebete anderer Christen, bewirkten in mir, das ich mit absoluter Gewissheit spürte, das ist die Wahrheit. Ich bekannte dann in Gegenwart eines Seelsorgers alle meine Schuld vor Jesus, und übergab Ihm mein ganzes Leben.
Von diesem Tag an, war alles anders in meinem Leben. Ich erwachte am nächsten Morgen und war mit einer solchen Freude erfüllt, die ich nicht mit Worten beschreiben kann. Ich spürte, Jesus wohnt nun in mir, das sind Geheimnisse, die unser kleiner Verstand nicht fassen kann) die Bibel nennt dieses Ereigniss Wiedergeburt - aber das alles wußte ich ja zu dem Zeitpunkt noch nicht - ich kannte ja die Bibel überhaupt nicht.
Nun komme ich zu Deinen eigendlichen Fragen. Von diesem Zeitpunkt an, hatte ich ein großes inneres Verlangen, in der Bibel zu lesen. Ich verschlang sie sogar morgens im Bus, wenn ich auf die Arbeit fuhr. Früher wäre ich da im Erdboden versunken. Ja, und Gott selber redete durch sein Wort so gewaltig zu meinem Herzen, das kein Mensch mir hätte beweisen müßen, dass das Gottes Wort ist.
Ich lese jeden Tag in der Bibel, niemals könnte irgent ein Mensch etwas so schreiben, das es auf so vielfältige Art und Weise in meine Alltagssituationen hinein spricht. In der Bibel selbst steht z.b., sie zerschlägt und verbindet. Das darf ich immer wieder erfahren.
Die Bibel sagt über sich selbst, das sie inspiriert ist, also von Gott eingegeben, eine der wichtigsten Aussagen dazu, steht in 2. Timotheus 3 V 16 -17 Alle Schrift ist von Gott eingegeben........ Gott hat also Menschen beauftragt, dieses sein Wort, auf zu schreiben.
Man muß die Bibel aber betend lesen, also Gott darum bitten, das er zu einem redet, das sein Geist uns die Worte aufschließt - dann bleibt sie kein toter Buchstabe mehr. Ich selber lese die Bibel nicht von vorne nach hinten durch. Sondern mal lese ich zum Beispiel das Johannes Evangelium, dann den Hebräer Brief u.s.w. - oft bete ich, das Gott mir für diesen Tag, das richtige Wort gibt, und schlage sie einfach so auf. Ich lese nur wenige Verse auf einmal - aber manchmal an 2 Versen vieleicht eine halbe Stunde. weil ich das Gottes selbst zu meinem Herzen reden lasse, und im Gebet dabei vor Ihm bleibe.

Nun, habe ich selber so geantwortet , wie ich es vorher nicht wußte, oder mir vorgenommen hatte. Ich habe Deine Fragen natürlich nicht mit vielleicht stichhaltigen Argumenten entkräftet - aber das was man persönlich erlebt, redet oft mehr, als Argumente.
Sicher wirde es viele geben, die mein Bericht auch ärgert - aber vielleicht kannst Du oder auch der Eine oder Andere etwas damit anfangen.
Das war alles jetzt sehr persönlich - aber keine Angst - ich werde das jetzt nicht öfters machen !

Liebe Grüße

Lena
 
*hm soooo lang war eigentlich meine frage nicht. wie ich lese, schreiben wir aneinander vorbei. das ist meine schuld. das was du beschreibst liebe lena ist dir in der tat auch abzunehmen und die klassische denkweise eines menschen der bewust zur christlichen denkweise gefunden hat. für mich nichts neues. für mich persönlich aber nicht ausreichend und mit so plakativ einfacher denkweise für mich so nicht lebbar. wohl dem der meint dadurch so seinen halt gefunden zu haben. manchmal beneide ich die anderen 98 % der menschen drum so einfach leben zu können. mir hat das unbewust nicht ausgereicht, also hab ich es ebend bewust anders erfahren. du würdest es gottes wille nennen. liebe lena, lass dir einfach noch ganz lieb gesagt sein, das da noch viel mehr ist, gerade auch in bezug auf das eigentliche thema dieser beitragsreihe. ich selbst lese durch ganz spezielle erfahrungen die bibel heute in vielem anders als damals. auch wenn ich es immer noch nicht schaffe im wortlaut und einordnung passende bibelstellen aufzusagen. *fg doch dies ist auch nicht mein sinn. wie jeder mensch am ende seines lebens, wirst auch du diese erfahrungen eines tages machen. vermutlich sind es bis dahin noch viele viele jahre 🙂. es bleibt zu hoffen, das dir die art von erfahrungen die ich machen musste/durfte bis dahin erspart bleiben. (auch wenn sie mir im positiven sinne des lebens die kraft geben)
 
Zuletzt bearbeitet:
heey...fand es grad total interessant, deinen Beitrag zu lesen...auch ich finde es nicht so toll, dass der tod im alltäglichen Leben so ein tabuthema ist! früher sagte man ja sogar, über geld und den tod spricht man nicht.

ich bin - wie du- eigentlich eine glückliche Person und möchte kein anderes leben führen. doch du hast recht, man weiss nie, ob man am nächsten Tag aufwacht oder nach hause kommt.
ich hab mal so ein mail gekommen, ein tantra. es ist die geschichte einer frau, die gestorben ist und ihr mann musste ihre sachen dem bestatter mitgeben. er findet dann ihre unterwäsche, die sie " für etwas spezielles " aufbewahrt hatte...doch sie hat sie niemals getragen...
genau darum finde ich, sollte man einfach leben! und was ich sehr wichtig finde, dass man seinen Freunden und liebsten Menschen um sich herum immer wieder sagt, wie lieb man sie hat! und auch, dass man seine neu gekauften sachen, parfüms etc. tragen soll, wenn man lust dazu hat! =) und nicht für einen speziellen Anlass aufbewahrt. und zudem (das stand auch in diesem mail) soll man die <sätze mit irgendwann aus seinem vokabular verbannen>...es stimmt schon! i
lieber triffst du einen alten bekannten nochmals, lieber gehst du nochmals shoppen, lieber gehst du nochmals in dein lieblingsrestaurant, lieber schreibst du noch einen brief an einen freund...als dass du plötzlich merkst, es ist zu spät und du hättest noch so viele träume gehabt...

TRÄUME SIND DA, UM GELEBT ZU WERDEN!und nicht morgen, sondern heute!

naja, deine eigentliche frage beantwortet es nicht aber musste das trotzdem mal loswerden.

lg
 

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