Tod-gibt es ein Leben danach?

Punkt meinte:

tja es soll sogar leutchen geben die kennen und haben mehr als die luther bibel und auch ältere übersetzungen 😀. manchmal könnten diese sogar auch nur vielleicht mehr wissen darüber inne haben als du markus. also nie fremden einen wissensstand unterstellen, die du nicht kennst. bringt nämlich keinem was.

die ersten papyros rollen sind im übrigen auch von immer natürlich subjektiven menschen geschrieben worden. was falsch oder richtig ist liegt mit sicherheit immer im blickwinkel des betrachters.

hey markus ! 🙂
erst behaupten das die liebe kirche das thema "leben nach dem tod verdrängt....und dann dies mit fehlerhaften übersetungen begründen ?

ääääähm 😀

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Hallo Markus,
also dafür, ob die Bibel richtig übersetzt wurde, brauchen wir nun wirklich keine Verantwortung zu tragen. Aber dafür, wie wir unser Leben hier verbringen, und über unser Verhalten in dieser Welt.
die Quellen von J. Lorbeer sind übrigens keine zuverlässlichen Quellen, da dieser sein Wissen zum Teil von Geistern aus dem Jenseits bezieht - hat also okkulte Hintergründe.
Es kommt auch nicht darauf an, ob jedes Wort in der Bibel ganz Korrekt übersetzt wurde. Ich kenne verschiedene Übersetzungen - es besteht keinerlei Zweifel daran, das sie Gottes Wort ist, und absolut war !
Man kann die Bibel aber unmöglich mit dem eigenen kleinen Verstand verstehen oder erfassen. Dann meint man vielleicht viele Widersprüche darin zu finden.
Nur der Geist Gottes kann sie einem verklären - man darf Gott darum bitten - dann schlägt sie ein, wie ein Hammer - und öffnet einem die Augen.

Aber die Menschen lieben die Finsternis leider oft mehr als das Licht
( stammt aus der Bibel, und ist nicht auf Dich bezogen

LG und Guten Rutsch)

[FONT=&quot]Hallo Lena![/FONT]

[FONT=&quot]Dann frag ich Dich zuerst mal, wie Gottes Wort absolut wahr sein kann wenn man es nicht korrekt wiedergegeben vorfindet?[/FONT]

[FONT=&quot]Es reicht schon, wenn ein „und“ statt einem „oder“ steht; dadurch wird der ganze Sinn völlig verzerrt.[/FONT]
[FONT=&quot]Und das nur als kleines Beispiel.[/FONT]

[FONT=&quot]Von den absichtlichen Manipulationen ganz zu schweigen.[/FONT]

[FONT=&quot]Okkultismus; das Wort könnte man überall verwenden, wo es um „höhere“ Dinge geht. (Ich mag es gar nicht, hat so was finsteres.)[/FONT]
[FONT=&quot]Also hat Gott auch was okkultes, und die Kirche und jeder Gottesliebhaber müsste augenblicklich den Schöpfer verleugnen, wenn man mit dem Begriff ein Problem hat, oder nicht?[/FONT]

[FONT=&quot]Jakob Lorber hat alles, was er geschrieben hat, vom Schöpfer (persönlich) empfangen; mit dem Hinweis, unbedingt jedes Wort korrekt wiederzugeben.[/FONT]
[FONT=&quot]Ich sehe daher überhaupt kein Problem, mich in seine Werke zu vertiefen.[/FONT]

[FONT=&quot]Außerdem merkt man beim Lesen, daß so was kein Mensch verfasst haben kann.[/FONT]

[FONT=&quot]Viele Grüße[/FONT]

[FONT=&quot]Marcus[/FONT]

Marcus meinte:

[FONT=&quot]Hallo Lena![/FONT]

[FONT=&quot]Dann frag ich Dich zuerst mal, wie Gottes Wort absolut wahr sein kann wenn man es nicht korrekt wiedergegeben vorfindet?[/FONT]

[FONT=&quot]Es reicht schon, wenn ein „und“ statt einem „oder“ steht; dadurch wird der ganze Sinn völlig verzerrt.[/FONT]
[FONT=&quot]Und das nur als kleines Beispiel.[/FONT]

[FONT=&quot]Von den absichtlichen Manipulationen ganz zu schweigen.[/FONT]

Hallo Markus,
du schreibst









[FONT=&quot]Okkultismus; das Wort könnte man überall verwenden, wo es um „höhere“ Dinge geht. (Ich mag es gar nicht, hat so was finsteres.)[/FONT]
[FONT=&quot]Also hat Gott auch was okkultes, und die Kirche und jeder Gottesliebhaber müsste augenblicklich den Schöpfer verleugnen, wenn man mit dem Begriff ein Problem hat, oder nicht?[/FONT]

[FONT=&quot]Jakob Lorber hat alles, was er geschrieben hat, vom Schöpfer (persönlich) empfangen; mit dem Hinweis, unbedingt jedes Wort korrekt wiederzugeben.[/FONT]
[FONT=&quot]Ich sehe daher überhaupt kein Problem, mich in seine Werke zu vertiefen.[/FONT]

[FONT=&quot]Außerdem merkt man beim Lesen, daß so was kein Mensch verfasst haben kann.[/FONT]

[FONT=&quot]Viele Grüße[/FONT]

[FONT=&quot]Marcus[/FONT]

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Hallo Markus,

Du schreibst, wie Gottes Wort wahr sein kann, wenn es nicht korrekt wiedergegeben ist.
Also ich glaube sicher, das Gottes Wort korrekt übersetzt worden ist - denn dafür hat Gott schon selber gesorgt. Ich schrieb nur selbst wenn das ein oder andere Wort nicht hundert prozentig richtig übersetz worden wäre.
Es gibt ja verschiedene gute Bibel Übersetzungen die Luther Bibel, Schlachter, Mühlheimer Übersetzung, dann modernere Übersetzungen. Aber der Sinn von den einzelnen Versen ist überall der Gleiche geblieben.
Allerdings soll es auch ganz neue Übersetzungen z.b. der Jesus People geben, in moderner Gossensprache - also das ist sicher nicht im Sinne Gottes, das merkt aber eigendlich jeder Christ, das man davon die Finger lassen sollte.
Solche neuen, modernen Übersetzungen meine ich natürlich nicht.
Du sagst, man merkt beim lesen, von den Schriften von Jakob Lorber, das er es empfangen hat. Da zweifel ich auch nicht daran. Es gibt heut zu Tage selbst im christlichen Bereich unzählige Menschen, die irgent etwas empfangen haben.
Dabei fragt sich dann eben nur, woher empfangen ! auch als Christ muß man nüchtern, und wachsam sein und alles prüfen.
Gott warnt uns in seinem Wort oftmals, die Geister zu prüfen. Das ist jedoch nur im Zusammenhang mit der Bibel und durch seinen Geist möglich.
Ich kann das jetzt hier nicht näher erklären.
Soviel ich das weiß, sagt auch Jakob Lorber das Evangelium von Jesus weiter - und in seinen Schriften steckt sicher viel wahres.
Aber ich distanziere mich einfach von Dingen, vor denen Gott sehr warnt.
so wie Totenbefragung ( was J. Lorbeer ja tat), allem Okkulten - ich hatte leider viel damit zu tun, vor meiner Bekehrung - weiß deshalb um so mehr, wie gefährlich das ist.

Liebe Grüsse

Lena

mikenull meinte:

Eine Wiedergeburt - ein Leben nach dem Tod - gibt es meines Wissens nach nur im Buddismus. Im christlichen Glauben nicht.

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Hallo Mikenull,

Das ist ein Irrtum. Eine Wiedergeburt in dem Sinne, wie es die Buddisten glauben, daran glauben Christen nicht.

Aber sie glauben mit Sicherheit an ein Leben nach dem Tod.
Nur es gibt einen Himmel und auch eine Hölle.
Es ist aber nicht so, wie viele es annehmen, dass nun die Guten in den Himmel kommen und die Schlechten in die Hölle.
Nein, vor Gott ist niemand der bestehen könnte ....denn auch unsere Gedanken sind vor ihm offenbar.
Aber durch das was Jesus am Kreuz für uns tat, Er nahm unsere Schuld auf sich - dadurch steht für jeden, der das annimmt der Himmel offen.
Natürlich ist auch eine innere Umkehr nötig


Lena

Es war nicht mißzuverstehen. Christen glauben nicht an ein Leben nach dem Tode.

Ich stelle hier jetzt mal gerne ein paar Sätze von Jakob Lorber ein. ( wikipedia ) Scheint ein interessanter Mann gewesen zu sein:



Mit Gottes Liebe[18][19] schwer vereinbar scheinen Aussagen, wonach

• Vergewaltigung oder Ehebruch keine Sünden gegen die Keuschheit sind, solange es um die Zeugung eines Kindes geht.[20] [Zitate]
• ehelicher Sex jedoch ein Verstoß gegen die Keuschheit ist, wenn er der Frau Spaß macht.[21] [Zitate]
• Jesus als Kind ein anderes Kind verkrüppelt lässt, das ihn beim Spielen stört.[22]

Aussagen wie „Ein Jude, wie er jetzt beschaffen ist, ist vollkommen ein Schwein; schon das Äußerliche beurkundet für jedermann, zu welcher Tierklasse diese Menschenrasse gehört. Ein Jude sieht nun im allgemeinen aus wie ein Schwein, und stinkt wie ein Schwein (...)”[23] oder „Strafet eure Kinder, so sie lachen; lieber höret sie weinen denn lachen! Denn das Lachen entsteht aus der Hölle.”[24] gehören dazu.
Mit Gottes Allwissenheit[25] schwer vereinbar scheinen Aussagen, wonach

• ein Loch mit einer „hundertundachtzig Meilen” großen Öffnung (an anderer Stelle sind es nur 20 bis 30 Meilen[26]) als Mund vom Nordpol durch die Erde (mit Innereien) bis zum Südpol (After) geht.[27]
• Sich die Erde dreht, weil sie ihre Exkremente durch einen schneckenförmigen Darm entsorgt.[28]
• Nord- und Südpol grundsätzlich niemals von Menschen erreicht werden können.[29]
• Vögel ähnlich wie ein Gasballon mit Hilfe von Wasserstoff fliegen.[30]
• der Mars keine Monde hat.[31]
• die Mondvorderseite aus einer Art „Schaum” besteht.[32]
• auf der Mondrückseite Menschen, Pflanzen und Tiere (auch Wassertiere, Mondschafe und Vögel) leben, es Flüsse und Seen gibt und es bei der Schneeschmelze auf dem Mond zu Überschwemmungen kommt.[33][34]

Ich, mikenull, weise nochmal sicherheitshalber daraufhin, daß obige Sätze von einem gewissen Jakob Lorber sind - also nicht von mir.

[FONT=&quot]Hmmm, schön, wenn man Wortgruppen aus einem Satz raustrennt und auch den Zusammenhang im Text gar nicht beachtet.[/FONT]

[FONT=&quot]In den Werken von Lorber werden sehr oft Gespräche von Jesus mit Seinen Zeitgenossen, oft auch sehr bösartige Exemplare, zitiert. Und somit ist erstens gar nicht klar, wer was gesagt hat.[/FONT]

[FONT=&quot]Vielleicht stand vor : der Mars keine Monde hat. [FONT=&quot]so was wie: Jemand fragte, ob es ein könne, daß.....[/FONT][/FONT]

[FONT=&quot]Zweitens ist die Wortwahl vor 150 Jahren nicht immer mit der heutigen gleichzusetzen.[/FONT]

[FONT=&quot]Z.B. kommt oft der Begriff „Gesicht“ vor, welcher hier die Bedeutung von dem Gesehenen hat, nicht von Antlitz.[/FONT]

[FONT=&quot]Das Lachen dürfte den Sinn von Auslachen haben, da der Schöpfer wohl kaum etwas dagegen hat, wenn jemand fröhlich ist.[/FONT]

[FONT=&quot]Die Erde ist eine Art tierischer Organismus, genau, wie wir, und hat deshalb auch einen Verdauungstrakt.[/FONT]

[FONT=&quot]Daß sie sich nicht von Brot und Käse ernährt, dürfte wohl auch klar sein.[/FONT]
[FONT=&quot]Ihre Ätherische Nahrung bedarf auch sicher keines Meilengroßen Loches im Nordpol, sondern vielleicht eher einer Art durchlässigen Oberfläche, womit sich erklären ließe, daß man nichts sehen kann.[/FONT]

[FONT=&quot]Jesus spricht auch von fliegenden Bäumen auf dem Saturn, wo man auch erst mal mit „HÄÄÄÄÄ?“ reagieren könnte.[/FONT]

[FONT=&quot]Wenn man aber erfährt, daß sich in den Bäumen ein Gas bildet, das leichter ist als die sie umgebende Luft, und die Pflanzen sich irgendwann vom Boden Lösen, kann man es verstehen.[/FONT]

[FONT=&quot]Da ich in Astronomie nicht aufgepasst hab-, wo befindet sich dieser Asteroiden-Gürtel? Zwischen Jupiter und Saturn?[/FONT]

[FONT=&quot]An dieser Stelle gab es einst einen Planeten, der Mallona hieß, und den seine Bewohner zerstört haben. Das sind die Überreste von ihm.....[/FONT]

[FONT=&quot]Ja, besser als jede Talkshow, oder?[/FONT]

[FONT=&quot]Und so weiter, und so weiter, und so weiter.....[/FONT]

[FONT=&quot]Marcus[/FONT]

Du bist Dir aber zumindest im Klaren darüber, daß diese Texte äußerst zweifelhaft sind und laut Wikipedia auch der Verlag der die Lorber-Bücher verlegt eine Zensur macht?

ICH habe gar nichts verändert oder aus einem Text gerissen: Ich habe Wikipedia wörtlich und komplett übernommen und eingestellt. Und ich denke auch, daß Wikipedia für mich zumindest wesentlich aussagekräftiger ist, als Du.


Außerdem ist es nicht wichtig, was andere Leute sagen - ich habe das eingestellt, weil ich es so von diesem Menschen vorgefunden habe.

Hallo,

es ist doch immer wieder sehr interessant wie die Menschheit über Gott und die Welt diskutieren kann.

Zum Thema zurück. Persönlich denke, es egal wie man das hier schreibt. Ob es ein Leben nach dem Tod gibt oder nicht. Das werden wir erst rausfinden, wenn wir diesen Schritt irgendwann zu an dem Punkt machen, wo der Körper/Geist oder sonst was nicht mehr will.

Jede Religionsform sieht es anders.

Lg Peugeot

thema bibel:
liebe lena, warum ist die bibel so unverständlich ?
egal welche übersetzung, egal welche papyrusrollen....dies wurde von MENSCHEN beschrieben und nicht von irgend einer göttlichen macht !

ok ok, ebenso könnte man hier auch behaupten das so mancher mensch nicht weis was er ins forum schreibt 😀

wie ebend alle schrift, so wird dies von leser zu leser anhand SEINER erfahrenen bedeutung eben auch unterschiedlich interpretiert.
da brauchste gar nicht erst zur bibel greifen, da brauchste nur die reaktionen auf manche beiträge HIER im forum zu lesen. was für den einen beleidigender angriff ist, bringt wieder andere wenige zum nachdenken. dies herausgelesen aus den GLEICHEN zeilen.

ALLES der bibel wurde mit menschlichem geist beschrieben. es ist nirgendwo zu lesen das die leutchen beim niederschreiben der texte in göttlichen trance gefallen und dann fingerzuckend geheime zeichen hingekritzelt hätten.

MENSCHENWERK zu vergöttlichen als ob es eine eigene höhere macht wäre...was für ein sinn macht das ?
gerade christen haben doch ganz bestimmt möglichkeiten sich anderweitig festzuhalten als an einem buch. vielleicht ist es wieder an der zeit sich mehr aneinander festzuhalten ... ?...auch für christen.

die bibel ist voller weisheiten. es liegt an dem vermögen und kompetenz jedes einzelnen hier dies allgemein und für sich zu `übersetzen´ .
die bibel ist der größte krimmi aller zeiten mit vielen toten.
die bibel macht nur für den sinn der sie auch versteht.
in wie weit menschen voller göttlicher erleuchtung da ihre texte geschrieben und später dann herumübersetzt haben ist doch eher auch wieder eine recht menschliche subjektive beurteilung, oftmals eine beurteilung des wollens das es so sei. wenn dann, ist diese göttliche erleuchtung IN UNS, wenn wir es zulassen.
vieles was vor jahren noch als unverständliches wunder galt, hat sich wiederholt und manches ist in der tat nachvollziehbar geworden.
menschen haben ihre erlebnisse geschrieben, ihrer faszination am göttlichen ausdruck verliehen. jesus war als erstes mal ein mensch mit einer absulut fast einmaligen ausstrahlung und auch weisheit. die zeit weis inzwischen das es noch mehrere solcher menschen gab.
für mich steht in der bibel nichts göttlich verklehrtes unbekanntes als das ich die bibel anbeten müsse.
wer hat denn entschieden welche schriften in die heutige form der bibel aufgenommen werden ? auch wieder nur menschen. es gibt noch unzählige schriften die in der weit verbreiteten lutherischen bibel nicht zu finden sind und auch den wert hätten , dazu zu gehören. auch texte die nahtod und todeserfahrungen beschreiben. solche erfahrungen machen menschen immer mal wieder über all die jahrhunderte.
die menschen haben früher ganz anders gedacht, hatten durch ihre lebensumstände teilweise auch ganz andere lebenserfahrungen wie wir heute. sich da hineinzudenken und DANN die bibel zu lesen, wird die bibel mit zu der interessantesten und spannensten lektüre die es gibt. nach den weisheiten der bibel zu leben, macht in der beführwortung des lebens ebend sinn.
ich zumindest aber meine, eine verglorifizierung dieses werkes sei einfach nur götzendienst. wenn dann trage ich die weisheiten der bibel in meiner seele weil sie zu meiner EIGENEN überzeugung und lebenssinn geworden ist, auch ohne genau wörtlich katalogisiert zu wissen wo sie steht.
schauen wir doch mal genau hin...was ist gott ? irgend so ein laakenheini mit nem essbaren kringel der auf einer wolke sitzt und ab und zu bösen menschen ne bibel auf den kopf fallen lässt ? NEIN !
gott ist die bejahende ureigenste lebenskraft. sie ist IN UNS. es ist doch auch im ursinne eigentlich völlig egal ob diese gott, oder shiwa oder hamupupi heist !
der tod gehört mit dazu. es liegt doch an jedem selbst in wie weit er berichte anderer über ein leben danach für kompetent und wissenswert nimmt oder dies als unsinn beurteilt.
ich denke nicht das da der christliche glauben, die bibelforschung da wirklich so gewichtet werden muss als das glaube und fakten allgemein ausschlaggebend beweiskraft hätte. in wie weit dies jeder für sich so oder anders sieht, entscheidet jeder auch für sich selbst.

ich glaube auch an wiedergeburt, das nimmt einem die angst vorm tod.

obwohl man vorm tod keine angst haben brauch. danach ist ja eh schluss. ist ja nicht so dass du danach sagen kannst "scheiße, war der tod scheiße..." versteht ihr? 🙂