Anzeige(1)

  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Tibet

  • Starter*in Starter*in Catherine
  • Datum Start Datum Start
  • Stichworte (tags) Stichworte (tags)
    tibet
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Hallo Catherine,

schau mal hier: Tibet. Hier findest du vielleicht was du suchst.

Ich frage mich, warum der Aufstand so viel Aufmerksamkeit bekommt?
Wahrscheinlich weil man mit dem Buddhismus immer nur friedliebende und ausgeglichene Menschen assoziiert.

Aber auch Buddhisten sind nur Menschen und wie alle haben sie irgendwann mal die Schnauze voll. 😀
 
Vielleicht sollte man einfach auch mal einen Gedanken daran verschwenden, das die Leute die da unten "randalieren" gar nicht in die Zeit des "Gliederabschneidens" zurückwollen - sondern in die heutige Zeit?

Wurde der "Mann auf der Straße" jemals gefragt, wo er hin will? Sonst wäre er sicher das eine oder andere Mal nicht freiwillig auf die Straße gegangen und hätte seinen Kopf hingehalten.

Es gibt zwischen Glieder abschneiden und diktatorischer Demokratie ( oder wie nannte hier im Thread jemand Deutschland?) einiges mehr an nicht erstrebenswerten Lebensformen.
 
Hier herrscht das total Durcheinander 😱

Die Religionen werden durcheinander geworfen, ebenso Zeiten, den Dalai Lama wirft man mit Harrer und den mit den Nazis in einen Topf, die heutigen Tibeter mit denen aus den Bön-Zeit.

Es wird hinzugedichtet und ausgelassen, verdreht und auseinander gerissen.

Ich hoffte durch die eine oder andere Übertreibung mal vor Augen führen zu können wie absurd vieles was hier geschrieben wird, ist - erfolglos.

Vielleicht gibts ein gutes Ende - ich hoffe es wenigstens.
 
Hier herrscht das total Durcheinander 😱

Die Religionen werden durcheinander geworfen, ebenso Zeiten, den Dalai Lama wirft man mit Harrer und den mit den Nazis in einen Topf,
Wo liest du das denn? Dass es um den heutigen Dalai Lama geht, der sich mit Nazigrößrn mindestens bis in die 90-er Jahre traf, kannst du in vielen Quellen nachlesen, z.B., hier :
Im September 1994 war Beger zusammen mit Heinrich Harrer sowie anderen Persönlichkeiten aus dem Westen, die Tibet in den 1930er und 1940er Jahren bereisten, in London vom Dalei Lama zu einem Essen eingeladen
Quelle: Der Dalai Lama in Zürich

die heutigen Tibeter mit denen aus den Bön-Zeit.
Bönzeit ?? Wann siedelst du die an? Auch über diese Zeit hat niemand etwas geschrieben. Niemand! Es ging um die mehr oder weniger jüngste Vergangenheit, wie das Tibet unter der Mönchskaste noch in den 50-er Jahren zu leiden hatte. Genau die Kaste, die nun die Gunst der Stunde nutzt, um wieder Macht und Einfluss zu gewinnen.

Es wird hinzugedichtet und ausgelassen, verdreht und auseinander gerissen.
Beispiele täten gut, wenn du so etwas behauptest.

Ich hoffte durch die eine oder andere Übertreibung mal vor Augen führen zu können wie absurd vieles was hier geschrieben wird, ist - erfolglos.
Wieso übertreibst du, wenn du etwas schreibst? Du solltest dich an Fakten halten, anstatt zu phantasieren.

Vielleicht gibts ein gutes Ende - ich hoffe es wenigstens.
Das hofft wohl jeder.
 
Tja, um hier mal etwas geschichtliche Ordnung reinbringen zu können müsste man in Bezug auf Tibet bei der Bönzeit beginnen.
Danach müsste man die Geschichte Chinas durchkaun.
Dann unsere eigene Geschichte und die der restlichen Welt.

Außerdem sollte man -nur um sicher zu gehen- den Buddhismus in allen Aspekten von seiner Entstehung bis zum heutigen Datum studieren und was passierte als Buddhas Lehren auf andere bestehende Religionen traf.

Nicht zu vergessen Politik und Wirtschaft.

Danach sollte man sich mal näher mit allen Politikern, Könige und Kaisern, Dalai Lamas und Staatoberhäupter befassen.

Ganz schön viel, gelle.

Ich bin nicht besonders klug oder hochgebildet, aber ein bisserl weiß ich schon.

Überall wo man hinschaut gibt es Widersprüche.
Lässt man 10 Menschen ein und diesselbe Geschichte erzählen - es sind 10 verschiedene Geschichten.

Es gibt nur sehr wenige Menschen die in der Lage sind ALLE Menschen mit all ihren persönlichen Geschichten unter einen Hut zu bekommen und es gibt m.E. auch nur eine Sichtweise mit der man das kann - und das ist für mich die buddhistische Sichtweise.

Und es gibt für mich nur einen Menschen der das glaubwürdig in die Welt trägt und das ist der Dalai Lama.

Ich halte mich für eigensinnig genug unterscheiden zu können zwischen ehrlichem SEIN und hinterhältigem SCHEIN.

Er redet nicht nur - er IST das was er sagt.

Er fordert nicht nur für Tibeter Frieden und Freiheit, sondern für ALLE Menschen. Und wenn man mich fragt, so hat er ganz schön viel geschafft in den letzten fast 50 Jahren.

Wo immer er auftaucht verbreitet er ein Gefühl der Wärme. In all seinen Reden findet man nur Menschlichkeit, Toleranz und Ausgewogenheit.

Ausgerechnet ihn mit irgendeiner Form der Gewalt in Verbindung bringen zu wollen ist völlig absurd.

Er ist mit dem was seine Landsleute an Gewalt tun NICHT einverstanden. Er kanns verstehen, aber nicht gutheißen. Und ich sagte schon ziemlich am Anfang, dass sich die Tibeter damit keinen Gefallen getan haben.

Aber.......was hier an Schauergeschichten über Tibeter und den Dalai Lama erzählt wird und vor allem "geglaubt" wird - das macht mir wirklich Angst.

Es zeigt mir wieviel Macht das Negative hat und dass man gegen -sorry- diesen Wahn"sinn" als friedliebender Mensch keine Chance hat.

Oder wer kann mir sagen welche Chance ein friedliebender Mensch gegen einen Irren mit Mordgedanken und Messer/Pistole hat? Welche friedliche Möglichkeit gibt es außer versuchen wegzulaufen und reden. Man kann nur hoffen schnell genug zu sein, ansonsten ist man tot.

Gegen Gewalt ist man machtlos.

Sorry, es ist mit mir durchgegangen.
 
Warum sollte man leugnen, dass der Dalai Lama in seiner Kindheit intensiven Kontakt zu Heinrich Harrer pflegte und dass er auch andere Nazi-Größen kannte? Der Begriff Nazi ist zu Recht mit dem Makel des Massenmords, der ethnischen Volksverhetzung und Kriegstreiberei verbunden. Aber diese Tatsachen rechtfertigen nicht, wahllos jeden in diese Schubladen zu sortieren. Das was hier durch selektives Zitieren und daraus gezogenen, sachunlogischen Folgerungen geschieht nennt man auch "mit der Wahrheit lügen".

Zum Beispiel würde sich jeder dagegen verwahren, als Nazi bezeichnet und behandelt zu werden, nur weil der eigene Klassenleiter aus der Grundschule jüngst zugab für die NPD tätig zu sein.
Ich unterstelle dem Dalai Lama lediglich Interesse an ihm sonst fremden Weltanschauungen. Einem Menschen, der in Isolation aufwächst kann man wohl kaum einen Strick daraus drehen, dass er nicht auf Anhieb die Hintergründe des Nazi-Regimes verstanden und für sich verwertet hat. Woher soll ein junger Mensch wissen, wie die eigene Weltanschauung die Hirngespinste der geisteskrankten Rassenfanatiker betrachten soll, wenn er keine Chance hat, sie kennen zu lernen? Ich meine wir sind mit dem Geschichtsunterricht groß geworden und hatten dadurch schon früh die Gelegenheit den Nationalsozialismus als menschenunwürdige Ideologie zu be- und verurteilen.

Zudem finde ich es äusserst befremdlich, selbst wenn der Dalai Lama derartige Ambitionen tatsächlich hätte, dass man hier eine ganze Glaubensgruppe, schlimmer noch ein ganzes Volk in die Pflicht nehmen will. Ich möchte auch nicht Nazi genannt werden, nur weil meine Großeltern zufällig damals wählen durften und die falsche Entscheidung getroffen haben.
 
Warum sollte man leugnen, dass der Dalai Lama [b]in seiner Kindheit [/b]intensiven Kontakt zu Heinrich Harrer pflegte und dass er auch andere Nazi-Größen kannte?
Die Kindheit leugnet wohl niemand ab, nur die nachfolgende Zeit - und zwar mit einer ganzen Reihe von Nazigrößen. In den 90-er Jahren war der Dalai Lama nichtz mehr in seiner Jugend!
Der Begriff Nazi ist zu Recht mit dem Makel des Massenmords, der ethnischen Volksverhetzung und Kriegstreiberei verbunden. Aber diese Tatsachen rechtfertigen nicht, wahllos jeden in diese Schubladen zu sortieren.
Wenn jemand nach dem Krieg verurteilt worden ist, wird die Ursache wohl in etwas mehr liegen als in Tibet gewesen zu sein. Bitte mal nachlesen und nicht nur relativieren!

Zum Beispiel würde sich jeder dagegen verwahren, als Nazi bezeichnet und behandelt zu werden, nur weil der eigene Klassenleiter aus der Grundschule jüngst zugab für die NPD tätig zu sein.
Unfassbar, bitte mal Quellen lesen, bevcor du so etwas schreibst. Eine ziemliche Verharmlosung - um es vorsichtig auszudrücken.
Ich unterstelle dem Dalai Lama lediglich Interesse an ihm sonst fremden Weltanschauungen.
Wie romantisch! Und da kommen doch glatt nur diese zweifelhaften Menschen daher, um mit ihm in Kontakt zu treten.
Einem Menschen, der in Isolation aufwächst kann man wohl kaum einen Strick daraus drehen, dass er nicht auf Anhieb die Hintergründe des Nazi-Regimes verstanden und für sich verwertet hat. Woher soll ein junger Mensch wissen, wie die eigene Weltanschauung die Hirngespinste der geisteskrankten Rassenfanatiker betrachten soll, wenn er keine Chance hat, sie kennen zu lernen?
*Kopfschüttel* Wenn der Dalai Lama bis in die 90-er Jahre nicht wußte mit wem er sich traf, dann hat er wohl sehr schlechte Lehrer gehabt und dann unterstelle ich ihm politische Dummheit. Im übrigen verurteile ich diese Treffen nicht, sie zeigen aber, dass der Dalai Lama eben nicht nur eine weiße Weste hat, sondern zumindest graue Tupfer darin zu finden sind. Es handelte sich bei den Treffen nicht um private Treffen !!

Zudem finde ich es äusserst befremdlich, selbst wenn der Dalai Lama derartige Ambitionen tatsächlich hätte, dass man hier eine ganze Glaubensgruppe, schlimmer noch ein ganzes Volk in die Pflicht nehmen will. Ich möchte auch nicht Nazi genannt werden, nur weil meine Großeltern zufällig damals wählen durften und die falsche Entscheidung getroffen haben.
Niemand hat den Dalai Lama einen Nazi genannt, aber Gedanken machen sollte man sich schon, wieso es zu vielen solcher Treffen kam. Ich finde es nur ausgesprochen befremdlich, dass Catherine und auch andere aufgejault haben, als Germ diesen Aspekt erwähnte und alles abgestritten wurde und zwar nur am Rand.

Noch einmal : Der Dalai Lama ist eine bewundernswerte Persönlichkeit mit vielen Facetten - wer kennt ihn so gut,um ihn und seine Politik beurteilen zu können? Niemand - zumindest nicht wir in der westlichen Welt.
 
Child of Sturm postete:



Erst informieren, dann diskutieren !

In Tibet gibt es de facto eine hohe Steigerungsrate
des Wirtschaftsaufkommen mit steil ansteigendem Wohlstand.
Der steigende Wohlstand beruht auf den Zuzug von
hunderttausenden Chinesen und durch die neue Bahn, sowie
die enorm expandiere Bauwirtschaft und den hohen
Tourismusanteil der Chinesen aus anderen Provinzen
kommend.
Der Wirtschaftsboom ist dort ungebrochen und hält
auch wahrscheinlich zukünftig an.

Selbstverständlich war Tibet ein Feudalstaat und
die Gottkönige ( lol ) beuteten ihre Untertanen schamlos
und hochkriminell aus. Widersachern wurde der Kopf
abgeschlagen. Einem Gottkönig nicht zu gehorchen war
eine Todsünde. Liest du keine anständige Zeitung ???
Der Dalai Lama will wieder einen religiösen Feudalstaat
aufbauen, in der er als Gottkönig uneingeschränkt wieder
herrschen will. Das aber stößt auf wenig Gegenliebe bei
den Chinesen und sollte auch auf wenig Gegenliebe bei
vernünftig denkenden Menschen stoßen.

Der Unsinn vom "friedlichen Tibet" und vom "friedlichen
Buddhismus" ist eine Mär, den schon die SS-Gruppen die
dort waren, erkannt hatten und ihn als eine Art Ersatz
fürs Christentum ins Reichsdeutschland haben wollte.
Die Kontakte des Dalai-Lama zu Altnazis sind reichlich
dokumentiert worden. Der Dalai Lama wurde von dem
ehem. SS-Offizier Harrer erzogen, der jetzt vor kurzem
gestorben ist.

Schmink dir die Mär vom friedlichen tibetanischen Buddhismus
der Vorgeschichte ab und beschäftige dich lieber mit der
Realität und das bedeutet zu erkennen:

Tibet gehört zu China. Basta.

Herzlichst

Germ

Nachtrag

Hier mal ein Zitat:

Historiker bringen auch hier nichts

Tibet ist Teil von China, dass ist eine Tatsache, somit sind die Aufstände
ein inner-chinesisches Problem. Was historisch gesehen passiert ist, mag
interessant sein, ist aber heute nicht von Relevanz. Es ist auch
unbestritten, dass China den Wohlstand in der Provinz Tibet stark
verbessert hat. The Guardian zeigt dies ganz schön auf:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2008/mar/16/tibet.china .

Selbst auf der website des Dalai Lama sagt dieser klar, dass die Tibeter
keine Unabhängigkeit suchen, sondern mehr Autonomie.
The Guardian bringts auf den Punkt: "It is the resentment Tibetans feel at
the inequality they face in their day-to-day lives. Life might have got
better for some Tibetans, but they see Han Chinese migrants doing a
whole lot better and at their expense."
So komplex das Problem scheint, so einfach könnte die Lösung sein:
Gleiche Rechte für Tibeter und Han Chinesen.

Zitat Ende

Kann ich unterschreiben, mit der Einschränkung das die
gleichen Rechte für die Tibetaner gelten können, wenn
der Unsinn mit dem Feudalstaat cum Gottkönig aus der
Welt gebracht wurde. Der Dalai Lama soll sich woanders
seine Glaubens-Gemeinde suchen, vielleicht im Internet


Quelle:


“Es herrscht das totale Chaos” | ZEIT online Leserkommentare

Ich bitte auch weiterhin die Zentralregierung in China
Sorge dafür zu tragen, dass die vielen Kindermönche endlich
wieder nach Hause gebracht werden.


Schonmal dran gedacht, das die Eltern die Kinder zum Teil vielleicht gar nicht ernähren können und diese deshalb ins Kloster kamen? Lesen, rechnen und schreiben kommen dann noch dazu.
Wurde bei uns bis vor einigen Jahrzehnten auch noch so gemacht (in Kinderreichen Familien).
 
Noch einmal : Der Dalai Lama ist eine bewundernswerte Persönlichkeit mit vielen Facetten - wer kennt ihn so gut,um ihn und seine Politik beurteilen zu können? Niemand - zumindest nicht wir in der westlichen Welt.

Naja, Du kannst das anscheinend.

Hast Du seine Bücher gelesen? Falls ja, auch verstanden?

Wie gut kennst Du Dich mit dem Buddhismus aus?
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Anzeige (6)

Anzeige (6)

Anzeige(8)

Regeln Hilfe Benutzer

Du bist keinem Raum beigetreten.

      Du bist keinem Raum beigetreten.

      Anzeige (2)

      Oben