G
Gast
Gast
tja, das war bei den mir bekannten faellen anders.
wird dann wohl nicht immer gleich gehandhabt.
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Liebe Forenteilnehmer,
Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.
- Status
wird dann wohl nicht immer gleich gehandhabt.
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Suizidgefährdetes Mädchen bei Youtube. Hier findest du vielleicht was du suchst.
G
Gelöscht 29616
Gast
Das komt ganz drauf an, aber insgesamt hat rome recht. Hier im Forum wird dann lediglich der Eintrag gelöscht, was mich mal gaaaar kein Stück davor schüzt mir was zu tun.
Ich wurde auch schon akut suizidal von einer geschlossenen Station einer Psychiatrie entlassen einfach weil ich gut Schauspielern kann, und von einer offenen mich unbemerkt für Stunden entfernen (Abends/Nachts).
Meine Ma ist schon mal zu Polizei gegangen weil sie sich Sorgen gemacht hat und hat die Antwort bekommen das man da nix machen kann und auch vermisst melden kann sie mich erst nach 24 Stunden. Etc. - blublubblub... Da gibts noch viel mehr.
Ja man, es interessiert Niemand. Was glaubt ihr denn warum solche Dinge immer wieder passieren? Warum lassen Eltern ihre Kinder in der Wohnung verhungern, und keiner merkts? Warum werden Kinder und Frauen geschlagen und vergewaltigt von ihren Männern - und keiner wills sehen und hören? Warum??
Warum schlagen und mobben sich unsere Kinder? Warum laufen sie Amok? Warum tut ihne diese Welt so weh das sie nicht mehr leben wollen? Warum sehen vorher alle weg, und warum tun sie es bis zum Schluss? Warum?
Diese ganze Welt ist krank umd man erstickt an den Geschichten.
In solch einer Welt leben wir!
Lasst euch das mal sagen aus 1. Hand. Natürlich gibts auch Ausnahmen, aber das ist wohl selten. Und wenn schon - dann gleich die Polizei, Videolink - und die sollen dann tun was richtig ist und hilft, wenn sie es denn tun.
Glaubt ihr da sitzt nur irgendein gelangeweiler Suppourter/Servicemensch der nur drauf wartet das jemand eine Suizidankündigung meldet? In wie vielen Meldungen geht die den unter? 1000? 10 000? 100 000? Natürlich reines Glück wenn das hilft. Wenn ich sowas im Web ankündigen würde, und ich meins ernst (dann würd ichs nicht ankündigen) dann mach ich das Ding aus, und bis sich einer dran stört kann ich schon 10x tot sein.
Macht was, aber richtig, und nicht nur sowas lasches das euer Gewissen beruhigt. Und erwartet nichts.
Wenn sein soll, solls sein. Damit sowas sich ändert muss sich die Welt verändern. Verändert euch, geht raus und verändert dann die Welt. Jeder für sein Teil.
Zuletzt bearbeitet:
sehr traurig und doch nur zu Wahr.. wir können einfach nur hoffen, dass die Ausnahmen zunehmen werden und dabei können wir vielleicht auch mitwirken.
°°°abendtau°°°
Sehr aktives Mitglied
Nein, dass stimmt nicht!
Der Eintrag/die Suizidankündigung wird
1. nicht gelöscht
2. Solche Einträge müssen zur Beweissicherung intern gespeichert werden. Jeder Admin ist per Gesetz verpflichtet Gegenmaßnahmen zu ergreifen/die Polizei zu informieren!
3. Suizidandrohungen verursachen automatisch emotionale Erpressung.
Die Forenregel 5 ist eindeutig. Da Erpressung ein persönlicher Angriff darstellt, greift auch Regel 3 der Forenregeln.
Es mag vielleicht von außen so aussehen das nichts getan wird, weil man nur die Löschung sieht, aber dem ist nicht so!
Wenn eine Administration, egal welche, nichts tun würde, dann wäre das Unterlassene Hilfeleistung. Die kann auch mit Haftstrafe bestraft werden!
Das kann schon alleine deswegen nicht stimmen, weil es Dich interesiert es. Mich auch!
- Sorry, bei solchen Aussagen fühle ich mich etwas angepissst, eben weil es mich Interessiert und ich auch etwas unternehme, wenn es mir möglich ist.
Einen Admin muß es interesieren, sonst kann er/sie in den Knast kommen.
Als normaler User hat man so gut wie keine Chance aktiv helfend ins Geschehen einzugreifen. Die Handlungsmöglichkeit beschränkt sich hier im Forum auf Zuspruch und Meldeknöpf. Das wars.
Wenn man der Meinung ist das eine Forenadministration nichts tut, dann kann man dort nachfragen wie der Fall weiter ging oder wegen Unterlassung anzeigen.
Im übrigen kenne ich viele Menschen die etwas tun! Nicht nur wenn Not herrscht!
All die Warum's kann ich Dir natürlich nicht genauer beantworten. Nur pauschal. Der Mensch ist S****. Reicht das?
Was soll/kann man Deiner Meinung nach noch tun?
Wenn 100.000 Meldungen eingehen, wird das Glück maximiert.
Genau. KANN.
Generell bin ich der Meinung, dass man als Außenstehender, der man nun mal ist - im WWW, so gut wie keine Handlungsmöglichkeiten hat um zu helfen. Man ist relativ Hilflos. DAS sollte man bitte bedenken!, bevor man mit der persönlichen Anklagekeule schwingt!
Mein persönliche Nahfeld kann ich überblicken. Zwei Strassen weiter passiert es dann. Vielleicht bei Dir.
Ob ich immer und überall helfen kann und auch will, dass bezweifle ich.
Mit Vorwürfen und Unterstellungen kommt man jedenfalls nicht weiter.
Wenn jemand Forenweit permanet schreibt er sei suizidal, dann ist das für mich emotionale Erpressung! Soll ich mir das gefallen lassen? Ich glaube kaum das ich dem Verhaltensmuster "Helft mir oder ich bring mich um!" großartig nachgehen werde. Selbstschutz geht nun mal vor.
---
Also... Was kann man Deiner Meinungnach noch tun?
LG...
abendtau
G
Gasthaus
Gast
Das glaubst du doch nicht wirklich, dass hier irgendein Administrator ins Gefängnis käme, weil er hier Suizid-Posts löscht ohne dies der Polizei zu melden? Ich habe einen Suizid-Versuch hinter mir und dies vorher sogar hier im Forum angekündigt. Der Admin sagte aus, dass er die Polizei informieren würde. Denkst du wirklich, dass mich je irgendwer kontaktiert hat? Nein.
°°°abendtau°°°
Sehr aktives Mitglied
Es steht auch die Frage im Raum, wie glaubhaft ist eine Ankündigung. Vor dieser Entscheidung steht ein Admin/eine Administration bevor es zu Polizei geht.
Hättest Du's durchgezogen, und man hätte Deine Ankündigung nachvollziehen können, dann wäre das für den Admin ziemlich komisch geworden. Es wäre also ziemlich blöde, wenn ein Admin nix tut. Dann würde man mit einem Bein im Knast stehen.
Trolls, die meine sich eine Scherz mit einer Suizidankündigung leisten zu können, die gibts auch noch. Die Preisfrage ist, wie man die als soches erkennt.
Und glaub mir, wenn's glaubhaft ist, findet man den Suizidant!
Jeder, auch Gäste hinterlassen ihre IP Nummer, wenn sie etwas Posten. Selbst wenn man die Nummer noch so verschleiert hat, der Standort wird gefunden. Mittels Amtshilfe gerne auch Weltweit. Alles nur eine Frage der Zeit und der Sofware.
G
Gelöscht 29616
Gast
So, ich hab leider keine Ahnung wie ich so detailiert zitieren kann. Ich hoff ich bekomm das irgendwie hin.
Das ist bei mir aber nie passiert. Teilweise haben auch Leute meine Beiträge gemeldet die ich nicht als Suizidankündigung gemeint habe. (In den Momenten wo ich es war, hatt sich das oft ganz anders geäussert.) Und übers löschen freut man sich besonders, so oder so, weil man ja die Gedanken nicht äussern darf die man hat. Man darf 'alles' sagen, nur das nicht. Aber grade das ist es ja oft.
Da kommt dann auch mal eine Mail von Admin, wo ich um Stellungnahme gebeten wurde, wenn überhaupt.
Wie lang will er warten bis er vielleicht nie mehr eine Antwort bekommt? Ich könnte im 12. Stock wohnen und schnurstracks aus dem Fenster springen. Ist sowieso quatsch. Ich hab auch nie behauptet das man 100% helfen kann, ehrlich gesagt bin ich der Meingung das man SO überhaupt nicht helfen kann.
Bei mir stand NIE die Polizei vor der Tür.
=) Und ich bin angepisst wenn hier noch viel mehr Leute behaupten das man sofort alle nur erdenkliche Hilfe bekommt, das wenn ich den Meldebutton drücke schon alles richtig seinen Weg geht. Und auch sonst. Aber das tuts kein Stück größtenteils, so sind meine Erfahrungen. Hätte ich mich dann jedesmal wirklich überwinden können, wäre ich x mal übern Jordan gegangen.
Gehalten haben mich am Ende nur die Menschen, die ich zu tief in Herz geschlossen hatte als das ich das hätte tn können. Der Gedanke das sie mir fehlen könnten war zu groß. Wenn man nichts in sich trägt das einen hält, dann geht es seinen Gang.
Eine Psychologin in der Psychatrie hat zu mir gesagt: "Wenn ich es wirklich will, kann mich keiner daran hindern."
Und ausserdem habe ich auch geschrieben das es Ausnahmen gibt, in denen wirklich Menschen dasind und helfen. Aber eben viel zu wenige und viel zu selten, als das man sich drauf verlassen könnte.
Und mich interessierts? Ja, schon. Aber mein Standpunkt wird dir nicht gefallen. Wenn es jemand will - dann lass ihn. Auch wenn du ihn liebst. Aber wenn ihm das Leben so weh tut, ist es anmaßend ihn dazu zu zwingen. Wenn er dich tief genug im Herzen trägt wird er bleiben. Das ist so. Aber du kannst nicht beuteilen, nicht wissen oder verstehen wa ser fühlt, vllt, aber sehr unwahrscheinlich. Ich weis nur das der Schmerz und die Trauer riesig sind.
Ich weis wie man sich fühlt. Und niemand kann garantieren das es wieder gut wird. Leben oder sterben - das muss der Mensch ganz allein entscheiden. Ich stelle mich nicht dazwischen.
Das magst du als krank oder so empfinden, aber ich steh dazu, auch wenns mich mal hinter Gitter bringen sollte. Es ist meine Ansicht aus entsprechender Lebenserfahrung, die DU bestimmt nicht teilen willst.
Hat sich jemand mal gefragt warum die/der TE so ein Video guckt? Da fällt man nicht einfach so mal eben drüber.
Auch wenn man dazu mal gegen Regeln, Gesetze, gängige Normen und Moral- und Werteansichten verstoßen muss, weil sie eben schief sind. Du sprachst oben von den Vorschriften und den regeln für Admins, Polizei, etc. Wenn das helfen würde, würde ja nie was passieren. Entweder der Mensch hat ein Herz und handelt wenn er kann, oder er tut es nicht - egal was da schwarz auf weiß steht.
Wenn ein Thema im Titel Schwa**, Ti**en, schwul oder Sex und sonst was hat - dann gibts 10.000 Hits und 1.000 Antworten an 1 Tag. Aber wenn ich eine Petition einstelle zur Internetzensur - dann gibts 0 Antworten und 100 Hits und das wars.
Bloß nix tun damit was anders wird. Aber nachher rumhängen und schockiert sein. Ich beschwer mich - aber ich tu auch was.
So, irgendwas hab ich jetzt vergessen. Hm...
lg, Seele
PS, das wars: Der Admin und die Polizei müssten immer alles ersnt nehmen. Aber es herrscht ja auch immer wieder die Ansicht das die meisten nur davon reden. Also müsste der Adim alle nase lang aktiv werden, denk ich mal. Und wenn es dann nicht ganz eindeutig schwarz auf weiß ist, dann wird es es lassen. Was wohl die Polizei zu einem Forum sagen würde wo der Admin ständig anruft und sagt, so heute bitte den und den User... stell dir mal vor wie schief der angguckt wird, also tut er nur was wenn er wirklich MUSS. Worte sind ja bekanntlich geduldig.
Ich muss aber auch sagen das ich mit meinem Wissen stehts gespielt habe. Eben damit mich keiner hindern kann. Traurig aber auch schön das dann die Liebe zu einem Menschen dazischen stand...
Das ist bei mir aber nie passiert. Teilweise haben auch Leute meine Beiträge gemeldet die ich nicht als Suizidankündigung gemeint habe. (In den Momenten wo ich es war, hatt sich das oft ganz anders geäussert.) Und übers löschen freut man sich besonders, so oder so, weil man ja die Gedanken nicht äussern darf die man hat. Man darf 'alles' sagen, nur das nicht. Aber grade das ist es ja oft.
Da kommt dann auch mal eine Mail von Admin, wo ich um Stellungnahme gebeten wurde, wenn überhaupt.
Wie lang will er warten bis er vielleicht nie mehr eine Antwort bekommt? Ich könnte im 12. Stock wohnen und schnurstracks aus dem Fenster springen. Ist sowieso quatsch. Ich hab auch nie behauptet das man 100% helfen kann, ehrlich gesagt bin ich der Meingung das man SO überhaupt nicht helfen kann.
Bei mir stand NIE die Polizei vor der Tür.
=) Und ich bin angepisst wenn hier noch viel mehr Leute behaupten das man sofort alle nur erdenkliche Hilfe bekommt, das wenn ich den Meldebutton drücke schon alles richtig seinen Weg geht. Und auch sonst. Aber das tuts kein Stück größtenteils, so sind meine Erfahrungen. Hätte ich mich dann jedesmal wirklich überwinden können, wäre ich x mal übern Jordan gegangen.
Gehalten haben mich am Ende nur die Menschen, die ich zu tief in Herz geschlossen hatte als das ich das hätte tn können. Der Gedanke das sie mir fehlen könnten war zu groß. Wenn man nichts in sich trägt das einen hält, dann geht es seinen Gang.
Eine Psychologin in der Psychatrie hat zu mir gesagt: "Wenn ich es wirklich will, kann mich keiner daran hindern."
Und ausserdem habe ich auch geschrieben das es Ausnahmen gibt, in denen wirklich Menschen dasind und helfen. Aber eben viel zu wenige und viel zu selten, als das man sich drauf verlassen könnte.
Und mich interessierts? Ja, schon. Aber mein Standpunkt wird dir nicht gefallen. Wenn es jemand will - dann lass ihn. Auch wenn du ihn liebst. Aber wenn ihm das Leben so weh tut, ist es anmaßend ihn dazu zu zwingen. Wenn er dich tief genug im Herzen trägt wird er bleiben. Das ist so. Aber du kannst nicht beuteilen, nicht wissen oder verstehen wa ser fühlt, vllt, aber sehr unwahrscheinlich. Ich weis nur das der Schmerz und die Trauer riesig sind.
Ich weis wie man sich fühlt. Und niemand kann garantieren das es wieder gut wird. Leben oder sterben - das muss der Mensch ganz allein entscheiden. Ich stelle mich nicht dazwischen.
Das magst du als krank oder so empfinden, aber ich steh dazu, auch wenns mich mal hinter Gitter bringen sollte. Es ist meine Ansicht aus entsprechender Lebenserfahrung, die DU bestimmt nicht teilen willst.
Siehe oben.
Ah ja, das macht dann im Ernstfall wieder lebendig? Und ja, mehr kann man nicht tun. Wenn du nicht weißt was mich daran stört werd ichs dir nicht erklären können. Ich verteile nicht das Forum oder die Admins oder die User, sondern Menschen die wirklich der Meinung sind das das genug sit und hilft. ?? Wie naiv.
Hat sich jemand mal gefragt warum die/der TE so ein Video guckt? Da fällt man nicht einfach so mal eben drüber.
Dann freu dich darüber, aber in meiner Welt gibts die leider nicht. Vielleicht sind diese Menschen nur eine Täuschung? Vielleicht sehe ich sie aber auch nicht? da werden wir keine Antwort finden. Aber sie sicher das sie für jemand der sie braucht all zu oft NICHT existieren, warum auch immer.
Ja, exakt.
Nichts, ausser ein guter Mensch sein, denn nichts sonst hält andere fest. Das ging mir so, und anderen durch mich auch. Leb dein Leben mit deinem Herzen.
Auch wenn man dazu mal gegen Regeln, Gesetze, gängige Normen und Moral- und Werteansichten verstoßen muss, weil sie eben schief sind. Du sprachst oben von den Vorschriften und den regeln für Admins, Polizei, etc. Wenn das helfen würde, würde ja nie was passieren. Entweder der Mensch hat ein Herz und handelt wenn er kann, oder er tut es nicht - egal was da schwarz auf weiß steht.
Nein, ich meinte das diese eine Meldung zwischen all den anderen normalen Supourt-anfragen und -Meldungen verschwindet. man kann nicht alles immer sofort bearbeiten.
Für alle die das Leben so wehement vertreten dürfte ein KANN nicht genug sein.
Sieh oben, ich denke du weißt was mich stört.
Jeder so gut wie er kann. Aber wenn mal wa passiert, dann ist das real unsere Geselschaft und unsere Umwelt. Unsere Menschenwelt heute. damit muss mann dann erstmal zurechtkommen, wenn man ihre Abgründe nicht kennt. Kommt doch bitte nicht in ein Forum und jammert - es ist wie es ist. Und wie immer: Jede muss was tun damit es anders wird. Aber Menschen sind Menschen. Sie tun nichts.
Wenn ein Thema im Titel Schwa**, Ti**en, schwul oder Sex und sonst was hat - dann gibts 10.000 Hits und 1.000 Antworten an 1 Tag. Aber wenn ich eine Petition einstelle zur Internetzensur - dann gibts 0 Antworten und 100 Hits und das wars.
Bloß nix tun damit was anders wird. Aber nachher rumhängen und schockiert sein. Ich beschwer mich - aber ich tu auch was.
Ich kann hier nicht jeden einzeln behandeln.
Schätze mal das war jetzt der Seitenhieb auf mich? Bin ja schon etwas länger hier, da sammelt sich halt was. Mein Leben war halt kein schönes. Aber diese Diskussion bin ich leid. Was soll ich sagen: Schreibt ihr doch nicht immer wie gut es euch geht? Was für ein Schwachsinn. Ausserdem bist du in einem Hilfeforum. Hier ist halt nix gut. Und wenns so richtig mies ist wills doch keiner mehr sehen, auch hier nicht.
Siehe oben.
So, irgendwas hab ich jetzt vergessen. Hm...
lg, Seele
PS, das wars: Der Admin und die Polizei müssten immer alles ersnt nehmen. Aber es herrscht ja auch immer wieder die Ansicht das die meisten nur davon reden. Also müsste der Adim alle nase lang aktiv werden, denk ich mal. Und wenn es dann nicht ganz eindeutig schwarz auf weiß ist, dann wird es es lassen. Was wohl die Polizei zu einem Forum sagen würde wo der Admin ständig anruft und sagt, so heute bitte den und den User... stell dir mal vor wie schief der angguckt wird, also tut er nur was wenn er wirklich MUSS. Worte sind ja bekanntlich geduldig.
Ich muss aber auch sagen das ich mit meinem Wissen stehts gespielt habe. Eben damit mich keiner hindern kann. Traurig aber auch schön das dann die Liebe zu einem Menschen dazischen stand...
Zuletzt bearbeitet:
°°°abendtau°°°
Sehr aktives Mitglied
Danke für Deine Antwort. So weit liegen wir garnicht ausseinander.
Das ich bzgl. Admin... mehr oder weniger den Idealfall geschildert habe, ist mir klar. Die Realität sieht leider, leider anders aus. Aber ich kenne einige Foren wo man es genau so handhabt.
Das die Polizei nicht jeder Meldung nachgehen kann, wenn die Admins alles und jedes ungefiltert polizeilich melden würden, dürfte klar sein. So viel Personal haben die garnicht. Das Zeigt natürlich auch die Größe des Problems.
Später mehr, kann grad nicht so wie ich will.
Sorry... ich hätte ich anders formulieren sollen. Das ist allegemein gemeint gewesen. Eben weil auch das öfter mal vorkommt. Nicht nur hier.
LG...
abendtau
Das ich bzgl. Admin... mehr oder weniger den Idealfall geschildert habe, ist mir klar. Die Realität sieht leider, leider anders aus. Aber ich kenne einige Foren wo man es genau so handhabt.
Das die Polizei nicht jeder Meldung nachgehen kann, wenn die Admins alles und jedes ungefiltert polizeilich melden würden, dürfte klar sein. So viel Personal haben die garnicht. Das Zeigt natürlich auch die Größe des Problems.
Später mehr, kann grad nicht so wie ich will.
Nein. Außerdem kenn ich die hier so gut wie nicht. So sehr biste also nicht aufgefallen. 😉
Sorry... ich hätte ich anders formulieren sollen. Das ist allegemein gemeint gewesen. Eben weil auch das öfter mal vorkommt. Nicht nur hier.
LG...
abendtau
G
Gelöscht 29616
Gast
=) Ja, ich bin auch nicht so extrem wie ich manchmal erscheine. Aber es wird gern immer alles verallgemeinert, und dann fahr ich oft einen harten Gegenkurs um nicht gleich überrannt zu werden in Diskussionen. Wenn man selber zur Hälfte nachgibt, kann man den eigene Standpunkt selten erfolgreich vertreten.
Ich kann auch gute Beispiele nennen, auch wenn sie selten sind, wo sich Zuständige (also Beträuer, Ärzte, Polizei, etc.) schon sehr gut gekümmert haben.
Wobei das auch dann kritisch ist, weil es oft nicht an einer Person hängt, sondern an einer Kette. Wenn dann der Informationsfluss z.B. nicht funktioniert weil einer pennt, dann wirds meistens nix.
Da hat die Einrichtung wo ich bis vor kurzem war z.B. die Polizei angerufen weil ich mich ne Woche abgesetzt habe. Sie haben mich nicht gefunden, aber jeden Tag auch zu Hause angerufen. Auch als ich wieder da war, weil die Betreuer das nicht weitergegeben haben. Da hat sich der Beamte (und vllt andere) noch damit beschäftigt, anstatt sich um was andere kümmern zu können, weil ihn niemand benachrichtigt hat. Sowas find ich echt panne.
Man könnte die Möglichkeiten und Kapazitäten besser ausschöpfen. Aber es gibt auch echt viele die sowas leider nicht ernst nehemen, und nicht mal das wenige tun was sie können. Für jemand in Not fühlt sich das dann an als wäre da Niemand, und das ist gefährlich.
Wenn man übrigends für jemand da ist und sich kümmer dem es schlecht geht, hat man manchmal den Eindruck als wär es umsonst gewesen. Ich möchte (und das geht an alle, auch mein Beitrag davor) versichern das das NIE umsonst ist. Jeder Feder auf der Wage hat auch ihr Gewicht, auch wenn man das erst nicht sehen kann. =)
Jeder Funke Liebe, Zuneigung, Mitgefühl und Anteilnahme zählt. Und das manchmal mehr als man glaubt.
glg, Seele
PS: Also da war der Fehler beim Betreuer, die Polizei an sich hat da ganz gut gesorgt. Wobei mich trotzdem interessiert was das heißt, 'die Polizei sucht einen'.
Zuletzt bearbeitet:
G
Gasthaus
Gast
Das zeigt doch, dass du in einer Utopie lebst. Denkst du wirklich, dass hier bei einer Suizid-Ankündigung unter verschleierter IP-Adresse plötzlich eine riesen Tamtam gemacht wird und ganze Server-Zentren im Ausland hochgenommen werden um dieses einen User zu finden? Glaubst du das wirklich? Wie gesagt hat die Administration hier auch angeblich irgendwas an die Polizei leiten wollen, was aber anscheinend nie geschehen ist.
Das stimmt einfach nicht. Ich könnte dir jetzt aus dem Stehgreif mind. ein Dutzend Beispiele bringen wo die Polizei nicht informiert worden ist oder nicht auf etwas reagiert bzw. mit sehr extremer Verzögerung.
Das ist nicht dein Ernst oder? Die Polizei wird dich dafür auslachen, wenn du bei denen mit einem wildfremden YouTube-Video ankommst.
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