Männer sind Macher. Statistisch ziehen sie's, mehr oder weniger ohne lange zu fakeln, einfach durch, fertig.
Aber auch sie werden ihre subtielen Zeichen geben.
Ja, das stimmt. Oder man verplappert sich wirklich.
So ist es.
Letztlich tut auch jeder Helfende was er/sie kann. Jeder nach seinen Möglichkeiten. Nichts anderes mach ich auch. Zaubern kann ich leider nicht. Da kann ich noch so viele persönliche Erfahrungen haben.
Das ist ja auch okay, ist bei mir nicht anders. =)
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Solange man sich auf Augenhöhe bewegt, ist das kein Problem. Wie man bei uns sieht. 😉
Ich versuche mich aber kurz zu fassen, da mich Deine Worte ziemlich bewegen. Da muß ich etwas aufpassen auf mich.
Aber bitte, ich will keinem Schaden. Nur wenns geht!
Kommt immer drauf an welchen Zweifel. Aber wie du schon sagst, es gibt nichts allgemeingültiges. Jeder Fall ist anders.
Grundverhaltensmuster, die gibt es.
Ich bin ein Laie, kein Profi. Die wenigsten Admin werden eine psychologisch Ausbildung haben. Verweise ich darauf, dann fühlt sich ein Suizidgefährdeter womöglich weggestoßen.
Klar geht es um Leben oder Tot. Aber genau das ist das Problem. Geht es wirklich darum? Gerade hier im Virtuellen wo es nur eindemensional zugeht, ist das schwer rauszubekommen. Im RL ist das komplett anders. Da sieht man sich usw..
Ja, das ist mir schon bewusst. Aber das ist es grade. Will der Admin oder Mod auf Nummer Sicher gehen müsste er sehr häufig die Polizei benachrichtigen. Ob er das wirklich tut ist fraglich.
Die markierte Aussage versteh ich nicht.
Weis nich recht wie ich das erklären soll. Also es ist etwas sehr schreckliches etws so wertvolles/einzigartiges wie die Seele einfach zu verletzten/zu zerstören - wenn ich sie den Peinigern oder den Folgen durch den Suizid entziehe gerechtfertigt. "Ich gehe mit Stolz, bevor meine Seele bebrochen wird. Das steht mir zu." - verstehst du?
Der Teil in mir der leben möchte, ist größer. Auch wenn es mir bis heute schwer fällt den kleineren Teil, der das eigentliche Schwergewicht hat, loszulassen. Meine Kinderseele ist ausgelöscht.
Ich bin genau in der Mitte, den Ausschalg ob Leben oder Tot geben die Menschen um mich, nach wie vor. Im Moment gibt es wen der ein eindeutig positives Übergewicht geschaffen hat. Fragwürdig. Glück und Freude im Leben sind nur auf Bewährung zugelassen.
Meine auch irgendwie... Auch wenn ich sehr kindisch sein kann, aber es fühlt sich falsch an, als wär da inmir nix. Und ich finde Menschen deren Kinderseele sehr groß ist auch sehr anziehend, weil sie etwas haben das mir fehlt.
Eben weil das Leben viel zu wertvoll ist, werde ich das was übrig blieb, so winzig es auch war, meiner Täterschaft sicher nicht auch noch hinterher werfen, in dem ich mein Leben beende. Damit hätten sie doch nochmals mein Leben zerstört bzw. gewonnen und ich gäbe ihnen damit nur Recht, wenn ich es beenden würde. So als wäre ich schuldig.
Wie oben gesagt - ich seh das anders. Ich geh um meinen Stolz zu behalten. Ich bin zu stolz um mich brechen und mies behandeln zu lassen. Wenn es anders nicht geht lass ich dazu auch mein Leben los. Wenn ich es zerstöre, dann durch eigene Hand, nicht durch fremde. sollen sie ohne mich über sich gegenseitig herfallen oder über andere. Aber nicht mehr über mich. Abgesehen davon - in jeder Form - sich den Menschen zu entziehen ist die größte Waffe, die größte Strafe. Selbst erlebt und von einer Psychologin bestätigt.
Ist eine Sache der Ansicht.
Ich kann auch sagen 'Nicht mit mir' und kämpfen und dann llt einmal von oben auf diese erbärmlichen Menschen spucken. Aber sie werden sich nicht ändern und sie finden ein neues Opfer, so oder so. Und was ist das für ein Motiv bitte, wenn man es aus Rachtetut statt aus Liebe? Wenn ich die menschen doch gar nicht mehr lieben kann? Für mich kein Weg. Ich bin noch hier weil ich noch Liebe gefunden habe.
Neutral ist nicht = egal. Egal = nichts.
Schlecht formuliert. Ich meine: Wenn man alles Standpunkte kennt mit ihren positiven und negativen Seiten, dann ist es
egal was ich tue, denn für irgendwen ist es irgendwie auch negativ wenn ich etwas - von meinem Standpunkt aus - positives mache. Ich kann also so gehen und tun was ich will. Ich nehem also den Weg welchen ich trotz allem am ehesten vertreten will, und nehme keine Rücksicht auf andere Ansichten (bezieht sich nicht auf gesellschaftliche Fragen, sondern auf mein seelisches Empfinden). Wenn ich das tue komme ich ja wieder in die Mitte, wie bitte soll ich mich denn entscheiden, wenn ich all mein Wissen mit einbeziehe?
Ein Zitat von Unbekannt: 'Wer sich nicht entscheiden kann, der weiß zuviel'
Ich hoffe ich konnte das jetzt ausreichend erklären. =)
Puhh, schwere Gedanken. Das spricht Bände.
Erinnert mich an meinen Vater, der uns einfach so zurück ließ. Nach 36 Jahren hab ich ihn erstmals besucht. Danach ließ er mich wieder fallen. Nur hat es mich dann kaum noch gekratzt. Denn ich kenne meine Wert. Der ist sicher nicht mehr von ihm anhängig. Damals schon, da war ich grad mal 6 Jahre.
So lange jemand um seinen Wert weiß, ist nichts egal. Diese Sichtweise wünschte ich meinen Vater heute noch. Auch wenn er für das was danach kam, nichts kann.
Am Ende ist es ihm egal. Ich bin ihm egal.
Er lebt zwar noch, aber für mich ist er gestorben.
Ich weiß nicht ob es ihm egal ist. Das gleiche würde mein Bruder vllt auch später sagen, genauso wie ich von meiner Mutter heute. Aber das ist echt ein extra Thema...
Was besser ist? Hm... Wenn ich mich dabei betrachte, dann ist es weder das eine noch das andere.
Also egal. =) Sozusagen. Beides gleich gut oder schlecht.
Ich halte meins ganz bewußt von anderen fern. Was sollten sie auch sagen. Dafür habe ich zu viel Gewalterfahrung gemacht. Das reicht für Generation. Ich glaube auch nicht das ich das in irgendeiner Weise unterbewußt weiter gab. Dazu muß ich aber sagen, dass ich das Jahrzehnte verdrängt habe bzw. mein Psyche tat dies für mich.
Hilfe war eh nicht zu erwarten, da Tabuthema. Geglaubt hat man mir eh nicht, da männlich. Habs doch versucht. Null.
Das man es nicht weitergibt - das würd ich mir selbst nicht glauben. Ich bin dem irgendwann mal auf die Spur gekommen, aber da wars zu spät. Etwas das mir exterm zu schaffen gemacht hat. Yo, das ewige Leid mit den Tabus...
Mit dem Horizont hat das nix zu tun.
Dieses zuirkuläre Denken macht den Wirkungskreis als auch den Handlungspielraum und Möglichkeiten immer kleiner. + Depression, welche die Abwärtsspirale bis ins bodenlose beschleunigen kann.
Wer diesen bodenlosen Grad erreicht hat, den erreicht man so gut wie nicht mehr. Virtuell schon garnicht. Es ist sehr bitter, wenn man dabei nur noch tatenlos zusehen kann. So als wären sie betäubt oder auf einen anderen Stern. Die einhergehende Selbstisollation tut dann den Rest.
Ja, das stimmt. Also das meinte ich auch eigentlich so: Die Leute die sagen Suizid sei egoistisch, meine das osft so das der Suizidale nur sich und seine Probleme sieht, und nicht was sein Zustand oder Tot bei anderen anrichtet.
Es ist aber immer die Frage wie man in diesen Zustand kommt. Also wenn man mal da ist, ist man geiwssermaßen unerreichbar. Wir reden von 2 Horizonten: Einmal den Seelischen der eine Daseinsperspetive beinhaltet, und einmal der der Selbstrefelktion was die Mitmenschen und die Umwelt an sich betrifft. Ich meine den 2.
Mir ist in einem relativ kalren und stabilen Zustand bewusst geworden, wie mies eigentlich alles ist. Es war eine bewusste Entscheidung, bei der sehr sehr viele Ansichten und Pberlegungen als uach Erfahrungen mit einflossen. Grade deshalb habe ich lange daran festgehalten, weil ich wusste das ich da nicht so schnell wieder hinkomme. ich habe diese Entscheidung gegen das Leben ja nicht grundlos oder umnebelt getroffen. Es hatte zu den damaligen Umständen auf jeden Fall seine Berechtigung. Ich glaube das hat nie jemand verstanden. Ich kann völlig klar und zurechnungsfähig sein, aber überzeugt das mein Tod das beste ist. Es ist eine Sache der Ansicht. Ein mega Hinderniss ist dann der genetische Überlebensinstinkt, der mega Angst vor dem sterben an ich produziert.
Das ganze nennt sich Billanz-Suizid und ist vllt von allen am schwersten. Ich gaube ich unterscheide mich in meiner 'Suizidalität' doch sehr von den meisten. es ist mehr das ich den selbst herbeigeführten Tod als einen vertretbaren Weg ansehe. Und ich hab auf gewisse Art keine Scheu ihn zu gehen, wenn ich denke das es nötig ist. Das macht mich für viele natürlich zu einer 'Zeitbombe'.
Kommt drauf an wie der Suizid begangen wird. Einen Schienensuzid halt ich gegenüber dem Lockführe für egoistisch.
Wenn der diese Szene nicht mehr aus dem kopf bekommt, dann haben wir ggf. den nächsten Kandidaten. Wer weiß.
Ja, mag sein. Hab auch festgestellt das das für mich kein Weg ist. Ich hatte auch z.B. irgenwie den Gedanken das der Zug vllt halten kann und mir der Zugführer die Ohren so richtig langzieht - was aus seiner Sicht auch total berechtigt ist. Ausserdem ist der Tod mittels Zug eine sehr wüster. Ich würde gern am Stück bleiben.
Kann ich nur allgemein sagen.... das ist auch schrecklich, ja.
Wenn ein Opfer bewußt zum Täter wird, ist das ist noch grausamer als es so schon ist.
Mir ist damals bewusst geworden das ich Täter bin, seit Jahren. Und daran auch noch Jahre nichts werde ändern können. Und ich hab in den Augen der betroffenen gesehen was in meinen Augen steht...
Ich darf nicht dran denken, dann bin ich wieder erledigt. ich muss wegsehen und ändern kann ichs nicht wa swar, nur vllt was noch ist. Ob ich mit der last wirklich noch glücklich leben kann weiß ich nicht.
Verurteilen geht schnell. Besonders wenn man weit weg ist bzw. keinen persönlichen Bezug hat.
ja, ich hoffe das passiert mir nie.
Sich von seinem Leben befreien. Das klingt einfacher als; ich bring mich um. Ist erstaunlich was Worte bewirken können.
=) Immer schön vorsichtig sein, ich arbeite in dem was ich schreibe viel mit Formulierungen. Aber diese eine Formulierung beschreibt das wie es sich für mich anfühlt. Nicht wie es sich nach der Gesellschaft für mich anhören soll.
Tja... manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht. Freut mich das sich Dein Herz und das andere auch nicht täuschen lassen hat. 🙂
- Ja! =) Ich hab bei allem eins immer übersehen: Das Menschen manchmal auch mich lieben. da ich aber auch sehr gefühlsgesteuert bin, hat mich das gehlaten weil ich es trotz allem gespürt habe. Aber ich hab viel kaputt gemacht. Mal sehen wohin es geht. Wieder zurück in die schwarze Tiefe oder doch rauf ins Licht.
lg, Seele
