Sexualität in der Partnerschaft, Gleichberechtigt oder nicht?

Ich mag diese hardcore Feministinnen auch nicht, die Männer bei jeder Gelegenheit fertigmachen und sich über alles erheben. Aber ich finde es auch extrem abwertend sowas zu schreiben wie "In Asien gibt es wenigstens noch echte Frauen"... weil das subtil unterstellt, dass nur Frauen, die sich dem Mann unterordnen und leicht zu haben sind, "echte" Frauen sind. Nur weil deutsche Frauen halt nicht jeden Mann nehmen und gewisse Ansprüche haben und auch einfach selbstständiger und unabhängiger von Männern sind, als es früher der Fall war. Und das ist gut so.

Oshkosh meinte:

Ich denke, ich weiß, was der Vorposter meint. Solche Gedanken gingen mir auch schon durch den Kopf. Nicht, dass ich nach Thailand fahren würde, um mir eine Frau zu kaufen oder so. Aber hier in Deutschland ist es tatsächlich schwieriger, glaube ich.
Es gibt bei uns so einen Typ Frau, der ist das Produkt der Emanzipation, die inzwischen zu weit in die andere Richtung ausgeschlagen ist.
Diese Frauen denken, Emanzipation besteht darin, die Verhältnisse umzukehren und die Männer fertigzumachen. Diese Frauen wollen keine Frauen mehr sein, sondern bessere Männer als die Männer selbst. Oder es den Männern mit vermeintlich gleicher Münze heimzahlen, oder Ähnliches.
Ich hatte im Zuge von Scheidung und Kampf ums Kind mit vielen Frauen dieser Art zu tun. Diese Frauen haben mein Frauenbild sehr stark negativ beeinflusst. Jetzt ist das alles vorbei, ich schaue mich um und entdecke immer noch viele dieser Frauen. Vielleicht ist es auch nur Einbildung. Jedenfalls halte ich es wie der Vorposter und verhalte mich Frauen gegenüber so, dass sie nicht mal ansatzweise auf die Idee kommen könnten, dass ich etwas von ihnen wollte.

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Bombe auf den Punkt gebracht. In meinem Leben hab ich auch viele solcher Frauen kennen lernen müssen, angefangen bei meiner Mutter.
Ich denke langfristig gesehen ist das jeglicher Emanzipation abträglich.

Oshkosh meinte:

Jedenfalls halte ich es wie der Vorposter und verhalte mich Frauen gegenüber so, dass sie nicht mal ansatzweise auf die Idee kommen könnten, dass ich etwas von ihnen wollte.

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Kann ich gut nachvollziehen - schlechte Erfahrungen diesbezüglich können das Leben nachhaltig beeinflussen. Vielleicht ist es wirklich so, dass es inzwischen "common sense" geworden ist, zunächst einmal die Frauen zu beschützen und ihre vermeintliche Unterlegenheit ausgleichen zu wollen, indem man die Männer systematisch schlecht redet. Da schießt die sog. Emanzipation tatsächlich übers Ziel hinaus.
Und dann nervt es, wenn Hilfsangebote professioneller Art oder Hilfestellung in Diskussionsforen v.a. den Frauen gewährt wird.

Aus Selbstschutz nach langjähriger und weiterhin andauernder Missbrauchserfahrung (physisch wie psychisch) durch meine Ex (ja, so rum ist auch möglich) nebst extremer finanzieller und sozialer Nachteile (3 Kinder, die mich lieben aber nur selten sehen dürfen), halte ich auch Abstand zu allem Weiblichen - vermutlich lebenslang. Jedenfalls sollten sexuelle Bedürfnisse nicht das Handeln von Männern bestimmen - das geht irgendwann gewaltig in die Binsen.

KaffeeKatze meinte:

"In Asien gibt es wenigstens noch echte Frauen"... weil das subtil unterstellt, dass nur Frauen, die sich dem Mann unterordnen und leicht zu haben sind, "echte" Frauen sind.

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Das Thema hatten wir schon einmal und stelle es gerne immer wieder richtig:

Die Gleichung "stiller Mensch" = "Unterordnung" ist falsch.
Viele Asiaten mögen eher stiller sein, als wir hier in Europa. Das bedeutet aber auf keinen Fall, dass sich diese Menschen damit unterordnen.
Das ist leider typisch klischehaftes europäisches Denken.

Ich konnte auf meinen Reisen auch erleben, wie wir Europäer dafür bedauert wurden, weil wir nicht fähig sind, unsere Emotionen und Geschwätzigkeit in bestimmten Momenten mal zurückzuhalten.
Hat was mit "selfcontrol" zu tun.

Deutsch-Asiatische Beziehungen funktionieren auch nicht immer so reibungslos, wie uns suggeriert wird.
Das sind einfach ganz falsche Erwartungshaltungen.

Ich bezog mich jetzt nichts auf still sein... ich bin selbst auch verdammt still 😛

Sondern eher darauf, dass diese Frauen, die sich sofort auf einen europäischen Urlauber einlassen, ziemlich wenig Ansprüche haben und leicht zu haben sind. Das gilt absolut nicht für alle Asiatinnen... aber wenn man nur relativ kurze Zeit in Asien verweilt, müssen diese hier gemeinten Frauen sich ja sehr zügig (sexuell) auf den Mann einlassen und es baut sich wohl kaum erstmal über Wochen und Monate eine Bindung auf, eh es zur Sache geht. Und offenbar ist es das, was diese Männer sich auch bei deutschen Frauen wünschen würden, wenn sie da schon solche Vergleiche heranziehen. Sie stehen halt wohl nicht schnell genug für Sex zur Verfügung und da Mühe in eine längere Beziehung zu stecken ist eben anstrengend.

Und ein weiterer Thread mit dem Inhalt "Männer vs Frauen".... 😴

KaffeeKatze meinte:

Aber ich finde es auch extrem abwertend sowas zu schreiben wie "In Asien gibt es wenigstens noch echte Frauen"... weil das subtil unterstellt, dass nur Frauen, die sich dem Mann unterordnen und leicht zu haben sind, "echte" Frauen sind.

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So hatte ich das jetzt nicht verstanden. Echte Frauen müssen sich nicht unterordnen. Echte Frauen stehen zu ihrer Weiblichkeit und wollen nicht bessere Männer sein und somit ihre Weiblichkeit verleugnen. Echte Frauen sollen durchaus auf Augenhöhe mit Männern sein, wie es hier immer so schön heißt.

Das ist irgendwo auch ein Teufelskreis. Hier scheinen einige Männer ein negativ Frauenbild zu haben, aufgrund dessen, dass viele Frauen ein wohl negatives Männerbild haben. Ist aber eben auch zum Teil Ursache und Wirkung.
Fakt ist nunmal, dass Frauen das sehr lange systematisch unterdrückte Geschlecht waren, in der heutigen Gesellschaft noch stark sexualisiert werden und auch deutlich mehr Missachtung persönlicher Grenzen auf der sexuellen Ebene erfahren. Der Fall "Mann belästigt Frau oder vergreift sich an ihr" ist nunmal häufiger. Macht den umgekehrten Fall natürlich nicht weniger schlimm, aber es geht mir grad eben um die Fakten und negative Prägung dadurch.

Offen ausgelebte Sexualität mit wechselnden Partnern wird ebenfalls noch immer oft bei Männern eher toleriert und wir werden als Schl... dafür beleidigt, während anderseits über prüde Frauen geklagt wird.
Bei den Idealen geht es weiter. Wenn Mann rumläuft wie Gott ihn schuf wird wohl innerlich deutlich weniger innerlich die Nase gerümpft, da dürfen wir die behaarten Beine im Sommer vewundern - bei einer Frau würde das aber wohl mit ganz anderen Augen sehen.

Aber vollkommene Gleichstellung wird es wohl nie geben.

Kam halt so rüber. Weil bei Urlauben in Asien denkt man halt zuerst daran, dass es da in erster Linie um Sex geht, weil eine ernste Beziehung sich bei gelegentlichen Asien-Trips wohl eher nicht aufbauen kann. Daher kam der Vergleich einfach so rüber, als ginge es darum, dass deutsche Frauen halt nicht schnell und leicht genug zu haben sind.

Es ist schon gut, wenn man als Frau Ansprüche hat und nicht jeden Mann nimmt. Tun Männer umgekehrt ja ebenso nicht.

Regis meinte:

Und ein weiterer Thread mit dem Inhalt "Männer vs Frauen".... 😴

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Genau genommen versuchen wir hier schon ein bisschen zu vermitteln und für Klarheit zu sorgen.
Zumindest gehts mir darum.

merciless. meinte:

Wenn Mann rumläuft wie Gott ihn schuf wird wohl innerlich deutlich weniger innerlich die Nase gerümpft, da dürfen wir die behaarten Beine im Sommer vewundern - bei einer Frau würde das aber wohl mit ganz anderen Augen sehen.

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Höy, also von uns kommt doch dieser ganze Schönheitswahn nicht!