Sexprobleme in der Ehe.

Warum sind viele Menschen noch zusammen?
Will es mal ganz unromantisch ausdrücken.
Gewohnheit und finanzielle Abhängigkeiten und Bequemlichkeit.
"Die alte" macht den Haushalt, "der alte" bringt mir die Kohle.
Es ist wirklich so.

Zum Vergrößern anklicken....

Muss ich dir leider aus eigener Erfahrung zustimmen.

Was soll ich kamille sagen? Das sie sich trennen soll? Naja das muss jeder selber entscheiden ne. Kinder, finanzielle Abhängigkeiten etc. Das macht den Schritt nicht einfach.
Aber öfter einfach "hinhalten" nur weil der Mann rattig von irgendwelchen Filmchen ist, ist auch keine Lösung, oder? Aber sonst geht er nachher fremd, ein Teufelskreislauf.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich denke nach wie vor, dass bei den beiden die Probleme noch nicht so krass und manifestiert sind und Hoffnung besteht, dass es wieder in Ordnung kommt, wenn beide daran arbeiten.

Je länger ich hier mitlese, desto mehr habe ich den Verdacht, dass es gar nicht um Sex geht, sich das Problem allerdings genau bei der Sexualität der beiden zeigt.

Ich würde mal tiefenpsychologisch forschen (lassen).

Was ist an Grapschen schlimm? Es ist lediglich Ansichtssache, wie man es auslegt.
Genauso wie ein Glas halb voll oder halb leer sein kann.
Sie kann denken, er hat Lust auf mich oder sie kann denken, der alte will schon wieder...
Im ersten Fall ist es ein Kompliment, im zweiten?

mr.nice meinte:

Ich könnte jetzt einen Roman schreiben, aber ich mache es kurz:

Männer wollen Sex und Frauen wollen Liebe.

Dazu kommt, das Männer in der westlichen Gesellschaft permanent "reizüberflutet" sind. Werbung, Pornos etc.

Wenn DU jeden Tag Pornos sehen würdest, hättest du auch ständig Lust auf Sex.

Das ist wie wenn man vor dem Fernseher sitzt und es kommt Chips oder Bier Werbung. Man hat vllt keinen Hunger, aber man möchte trotzdem etwas essen.

Die Sache ist auch Alters bedingt. Frauen haben nach der Geburt von Kindern erstmal nicht soviel Lust und es drängen andere Dinge in den Vordergrund. Wenn Frauen wieder Lust haben, dann können enige Männer bereits nicht mehr...

Desshlab würde ich entweder eine jüngere nehmen oder eine ältere. Eine Freundin die keine Lust hat wenn man sich Wochen lang nicht sieht, das geht ja mal gar nicht. Meine letzte Beziehung ging desshlab auch kaputt. 3-4 Wochen nicht gesehen und dann kommt sie zu Besuch und hat nicht mal Lust. Wozu dann die Enthaltsamkeit? Wozu das warten? Darauf das sie sagt, das sie keine Lust hat? Super.

Beziehung ohne Sex ist in meinen Augen Freundschaft, wenn eine Frau permanent keine Lust hat, dann brauch ich auch nicht mit ihr zusammen sein, weil sowas kann man auch mit anderen Frauen (alles ausser Sex). (Dies ist nicht auf deinen Fall bezogen).

Zum Vergrößern anklicken....

Jeder einzelne Satz ist (wäre es nicht so traurig, weil so viele falsche Pauschal-Aussagen) einfach zum Kichern.
Die arme TE! DAS wird ihr garantiert nicht helfen, die Männerwelt besser zu verstehen.

mr.nice meinte:

Ich könnte jetzt einen Roman schreiben, aber ich mache es kurz:

Männer wollen Sex und Frauen wollen Liebe.

Dazu kommt, das Männer in der westlichen Gesellschaft permanent "reizüberflutet" sind. Werbung, Pornos etc.

Wenn DU jeden Tag Pornos sehen würdest, hättest du auch ständig Lust auf Sex.

Das ist wie wenn man vor dem Fernseher sitzt und es kommt Chips oder Bier Werbung. Man hat vllt keinen Hunger, aber man möchte trotzdem etwas essen.

Die Sache ist auch Alters bedingt. Frauen haben nach der Geburt von Kindern erstmal nicht soviel Lust und es drängen andere Dinge in den Vordergrund. Wenn Frauen wieder Lust haben, dann können enige Männer bereits nicht mehr...

Desshlab würde ich entweder eine jüngere nehmen oder eine ältere. Eine Freundin die keine Lust hat wenn man sich Wochen lang nicht sieht, das geht ja mal gar nicht. Meine letzte Beziehung ging desshlab auch kaputt. 3-4 Wochen nicht gesehen und dann kommt sie zu Besuch und hat nicht mal Lust. Wozu dann die Enthaltsamkeit? Wozu das warten? Darauf das sie sagt, das sie keine Lust hat? Super.

Beziehung ohne Sex ist in meinen Augen Freundschaft, wenn eine Frau permanent keine Lust hat, dann brauch ich auch nicht mit ihr zusammen sein, weil sowas kann man auch mit anderen Frauen (alles ausser Sex). (Dies ist nicht auf deinen Fall bezogen).

Zum Vergrößern anklicken....

(Dies ist nicht auf deinen Fall bezogen).

Das ist der wichtigste Satz in deinem Beitrag für Kamille2008.

Leider ist grad mein schöner, sehr ausführliche Beitrag durch PC-Absturz verloren gegangen. Warum schreibe ich das jetzt? Als Tipp für die anderen User: besser man schreibt es auf dem PC und speichert von Zeit zu Zeit, bzw. der PC stellt ja auch selbstgeschriebene Texte wieder her, wenn ein Absturz passiert.

Kater Karlo meinte:

Je länger ich hier mitlese, desto mehr habe ich den Verdacht, dass es gar nicht um Sex geht, sich das Problem allerdings genau bei der Sexualität der beiden zeigt.
Ich würde mal tiefenpsychologisch forschen (lassen).

Zum Vergrößern anklicken....

Ich würde "den Ball doch flach halten". Ich denke, das sind ganz normale Unterschiede zwischen Mann und Frau, die sich in vielen Ehe-/Lebensgemeinschaften wiederfinden und sich mit etwas Anstrengung und gutem Willen von beiden lösen lassen müssten, wenn die Differenzen nicht schon zu stark sind (was ich bei den beiden nicht glaube).
kamille hat sich dazu allerdings schon lang nicht mehr geäußert, sodass das alles natürlich Spekulation ist.

klaus52 meinte:

Ihr geht immer alle von einem "strafenden" Verhalten des Mannes aus, wenn er der Frau etwas liebloser als sonst begegnet, wenn er längere Zeit keinen Sex bekommen hat. Ist es nicht möglich, dass das gar keine bewusste Aktion des Mannes ist?? Viel wahrscheinlicher ist es doch, dass seine emotionale Verfassung immer schlechter wird, je länger er keinen Sex hat. Dass er dann natürlich nicht bester Stimmung ist und seine Frau bei jeder Gelegenheit freudestrahlend begrüßt und herzlichst umarmt, liegt doch eigentlich auf der Hand. Wenn man👎 bedrückter Stimmung ist, brennt eben auch das "Liebesfeuer" nur auf Sparflamme. Das muss nicht unbedingt eine Racheaktion sein!

Zum Vergrößern anklicken....

Also Moment mal! Selbst wenn es KEIN strafendes Verhalten gegenüber der Frau, wovon man natürlich nicht ausgehen kann, sehe ich nicht, wo hier das Fehlverhalten seitens der Frau vorliegt.
Um Gotteswillen, ich versuche nicht den Mann an den Pranger zu stellen oder zu pauschalisieren, dass Männer immer an allem was in der Beziehung schief läuft schuld sind, im Gegenteil.

Aber man kann doch folgende Tatsachen festhalten (auf dieses Beispiel bezogen):
Frau fühlt sich überlastet, würde gerne einfach mal entspannen.
Mann will Sex.
Frau versteht Mann, möchte aber trotzdem einfach nur ausruhen. Erklärt sich ihrem Mann.
Mann will immer noch Sex.
Mann grabscht Frau an, trotz häufigem Abwehren und Erklären, warum sie das so nicht möchte.
Mann ist beleidigt. (?)
Frau sucht nach Liebe.
Mann fässt sie nicht an, bis zu dem Zeitpunkt, an dem sie wieder Sex haben.
(Natürlich ist das jetzt nur eine grobe stichwortartige Zusammenfassung von mehreren Ereignissen und Tagen).

Hier kann man vielleicht nicht behaupten, dass es aus Böswilligkeit oder als Rache passiert, wenn er sie abweist, aber man kann doch festhalten, dass er ihr weniger bis keine Liebe entgegen bringt.
Natürlich geht es in einer Beziehung um Geben und Nehmen und man kann nie einen Schuldigen suchen bzw. bestimmen wer sich um wen zu bemühen hat.
Aber ich verstehe immer noch nicht, warum es an der Frau ist Verständnis dafür aufzubringen, dass er sich und das ist eine Tatsache, nicht um sie bemüht.
Wieso soll sie Verständnis für SEIN Unverständnis aufbringen?
Wäre es nun so, dass sie das alles still und heimlich mit sich selbst ausmachen und sich dann hier darüber beschweren würde, wäre das was anderes, aber sie redet mit ihm! Das ist es, was das ganze so schwierig macht.
Nochmal: Beziehung ist Geben und Nehmen.
Ich sehe hier das "Geben" aber nur sehr einseitig. Natürlich sollte man sich sexuell gesehen um seinen Patner bemühen und auch Lust empfinden wenn der Tag anstrengend war, vielleicht eben sogar zum entspannen.
Aber genauso sollte man doch auch auf der anderen Seite, selbst wenn man 8, 9, 10 Stunden durchgearbeitet hat und sieht, "Hey, der Tag meiner Frau scheint ebenfalls nicht gut gelaufen zu sein.", mal in der Lage sein sein Bedürfnis nach Sex zurück zustellen, seine Frau in den Arm zu nehmen und zu sagen: "Schatz, komm wir lassen den Abend zusammen ausklingen, mir reicht es jetzt auch dich mal so zu spüren."
Mir scheint es nämlich so als könnte er seine Frau nur durch die Vagina spüren.

Bei uns bspw. ist es genau anders herum.
Meist habe ich frei wenn mein Mann arbeitet und ich würde wirklich gerne ständig Sex haben. Wenn er dann nach Hause kommt ist es oft das erste oder zweite woran ich denke.
Trotzdem sehe ich auch, dass er erschöpft ist. Weiss es meist sogar vorher.
Koche ihm dann was, massier oder streichel ihn, bis er einschläft.

Vielleicht ist es ihm durch seine Arbeit nicht möglich sie zu bekochen oder auszuführen etc.
Aber ist es denn zu viel verlangt seine Frau mal in den Arm zu nehmen?

Um nochmal zu dem Zitat zu kommen: "Viel wahrscheinlicher ist es doch, dass seine emotionale Verfassung immer schlechter wird, je länger er keinen Sex hat. Dass er dann natürlich nicht bester Stimmung ist und seine Frau bei jeder Gelegenheit freudestrahlend begrüßt und herzlichst umarmt, liegt doch eigentlich auf der Hand."

Also, wenn die emotionale Verfassung immer schlechter wird, weil er 2 Tage keinen Sex hatte, weil seine Frau erschöpft ist, dann hätte er wohl nicht heiraten sollen. Auch Männern kann man Liebe geben die die emotionale Stimmung hebt ohne ihren Penis anzufassen. Mal davon abgesehen, wie seht ihr dann die emotionale Verfassung der Frau die weder psychische noch physische Zuwendung bekommt?
Sie hat Sex, wird danach in den Arm genommen. Danach nur noch befummelt, kein liebes Wort.
Wer möchte denn bitte so leben?
Dass die Frau nicht immer sofort freudenstrahlend mit gespreizten Beinen auf ihren Mann zuspringt wenn das sein Verständnis vom Vermitteln von Liebe ist, ist doch wohl auch klar, oder?
Oder übersehe ich da etwas?

mr.nice meinte:

Ich könnte jetzt einen Roman schreiben, aber ich mache es kurz:

Männer wollen Sex und Frauen wollen Liebe.

Dazu kommt, das Männer in der westlichen Gesellschaft permanent "reizüberflutet" sind. Werbung, Pornos etc.

Wenn DU jeden Tag Pornos sehen würdest, hättest du auch ständig Lust auf Sex.

Das ist wie wenn man vor dem Fernseher sitzt und es kommt Chips oder Bier Werbung. Man hat vllt keinen Hunger, aber man möchte trotzdem etwas essen.

Die Sache ist auch Alters bedingt. Frauen haben nach der Geburt von Kindern erstmal nicht soviel Lust und es drängen andere Dinge in den Vordergrund. Wenn Frauen wieder Lust haben, dann können enige Männer bereits nicht mehr...

Desshlab würde ich entweder eine jüngere nehmen oder eine ältere. Eine Freundin die keine Lust hat wenn man sich Wochen lang nicht sieht, das geht ja mal gar nicht. Meine letzte Beziehung ging desshlab auch kaputt. 3-4 Wochen nicht gesehen und dann kommt sie zu Besuch und hat nicht mal Lust. Wozu dann die Enthaltsamkeit? Wozu das warten? Darauf das sie sagt, das sie keine Lust hat? Super.

Beziehung ohne Sex ist in meinen Augen Freundschaft, wenn eine Frau permanent keine Lust hat, dann brauch ich auch nicht mit ihr zusammen sein, weil sowas kann man auch mit anderen Frauen (alles ausser Sex). (Dies ist nicht auf deinen Fall bezogen).

Zum Vergrößern anklicken....

Einfach alles was du schreibst bringt mich dazu meine Hand vors Gesicht hauen zu wollen.
Beziehung ist nicht Sex + Freundschaft.
Beziehung ist Liebe. Liebe ist? Eine chemische Reaktion?
Auf jedenfall, eine viel tiefer gehende Freundschaft,
Eine Freundschaft, bei der Mann aber eben mehr empfindet.
Sehnsucht, übersprudelnde Freude, Herzklopfen und eben auch Lust.
Aber das ist keine Lust, die man empfindet, weil man einfach mal wieder gerne seinen Penis versenken oder seine Vagina an etwas reiben möchte, sondern eine Lust mit jemandem bis zum intimsten Punkt verbunden zu sein. Und das ist eine Lust, die man dann auch mit niemand anderen teilen möchte.
Wenn du, bzw. scheinbar ihr so etwas vorher nie gespürt habt, nicht spüren durftet, dann tut ihr mir leid.

Dann, zum Thema Reizüberflutung. Also... entschuldige mal bitte, aber guckst du denn den ganzen Tag Pornos?! Ôo
Wer guckt denn bitte den ganzen Tag Pornos?
Und behauptet dann noch er wäre ein Opfer der Umstände?
Am besten behauptest du noch, dass damit auch Vergewaltigungen gerechtfertigt sind, weil das auch in vielen Pornos und Hentais vorkommt. Liegt an der Reizüberflutung. War nicht ihre Schuld.
Also, wenn man so willenlos ist, dann sollte man sich vielleicht den ganzen Tag religiöse Sender angucken, statt Pornos.

Nächster Punkt. Nicht jede Frau bekommt Kinder. Nicht jede Frau ist während und nach der Schwangerschaft lustlos.
Dann: Erstens, wann bekommen eure Frauen denn bitte Kinder und wie früh werdet ihr impotent?
Wenn Frauen wieder wollen können Männer meist nicht mehr?
Das ist das unsinnigste das ich seit langem gelesen habe.

Männer wollen Sex, Frauen wollen Liebe.

Wer gut ist, kann beides haben. Als Frau, wie als Mann.
Ich bin eine Frau, ich will Sex.
Ich kenne viele Männer, sie wollen Liebe.
Ich bin eine Frau, ich liebe. Ich habe Sex. Ich bin glücklich.
Mein Mann wird geliebt und liebt. Er ist glücklich. Und zusätzlich hat er Sex. Er ist noch glücklicher.

Zum Thema Mann und Frau wären nur aus Aspekten bezüglich finanzieller Abhängigkeit oder Faulheit sich jemand anderes zu suchen zusammen, mag es oft geben aber dazu folgendes:
Ich arbeite ehrenamtlich im Altenstift.
Und eines der schönsten Dinge ist dort zu sehen, wenn ich mich mit den Ehepaaren dort unterhalte, wie sie sich verliebt ansehen und erzählen:
Wir sind nun seit über 50 Jahren verheiratet. Glücklich.
Eines der Ehepaare:
Das Leben hat und viel abverlangt.
Unser Sohn ist viel zu jung gestorben.
Ich konnte nicht mehr schwanger werden.
Mein Mann wurde im Krieg angeschossen.
Unsere Familie hat uns das Haus genommen. (Was aber so nicht stimmt.)
Wir sind beide schwer krank.
Ich habe nur noch ein Bein und mein Mann könnte jederzeit sterben.
Aber wissen sie was Schwester? Wir sind 52 Jahre verheiratet und wir sind immer noch glücklich. Und das gibt Kraft.

Also Moment mal! Selbst wenn es KEIN strafendes Verhalten gegenüber der Frau, wovon man natürlich nicht ausgehen kann, sehe ich nicht, wo hier das Fehlverhalten seitens der Frau vorliegt.

Zum Vergrößern anklicken....

Von Fehlverhalten hab ich auch gar nicht gesprochen. Ich habe nur den Versuch gemacht, sein Verhalten vielleicht zu erklären. Mir geht es nämlich ähnlich - wenn wir länger keinen Sex haben (und das sind weiß Gott viel längere Zeitspannen als die, um die es hier geht), dann wird meine Stimmung immer gedrückter und trauriger, auch die Lust auf meine Frau lässt letztlich immer mehr nach, obwohl ich das gar nicht bewusst möchte. Ob es bei kamille und Partner auch so ist, weiß ich nicht, aber es könnte doch sein? Wenn es bei dir (Nienchen) und deinem Partner nicht so ist, dann sei glücklich und zufrieden und danke jeden Tag dafür, dass es so bleibt (wünsch ich dir jedenfalls von ganzem Herzen).

Aber man kann doch folgende Tatsachen festhalten (auf dieses Beispiel bezogen):
Frau fühlt sich überlastet, würde gerne einfach mal entspannen.
Mann will Sex.
Frau versteht Mann, möchte aber trotzdem einfach nur ausruhen. Erklärt sich ihrem Mann.
Mann will immer noch Sex.
Mann grabscht Frau an, trotz häufigem Abwehren und Erklären, warum sie das so nicht möchte.
Mann ist beleidigt. (?)
Frau sucht nach Liebe.
Mann fässt sie nicht an, bis zu dem Zeitpunkt, an dem sie wieder Sex haben.
(Natürlich ist das jetzt nur eine grobe stichwortartige Zusammenfassung von mehreren Ereignissen und Tagen).

Zum Vergrößern anklicken....

Das hast du jetzt aber schon zu grob und zu sehr zum Nachteil des Mannes zusammengefasst. So denke ich läufts auch bei diesen beiden nicht ab. kamille sagt ja selbst, dass sie im Grunde genommen mit ihrer Ehe zufrieden ist, es geht letztlich ja nur um die Frequenz und vielleicht den Zeitpunkt des GVs.

Ich sehe hier das "Geben" aber nur sehr einseitig.

Zum Vergrößern anklicken....

Seh ich nicht so, kamille schreibt dazu im Grund auch recht wenig. Ich bin mir aber sicher, dass auch der Mann in dieser Gemeinschaft seinen Teil beiträgt, sei es durch seine Arbeitskraft und dem grfühl der Sicherheit und sicher auch vielen anderen Dingen. man kann das glaub ich nicht immer nur auf fehlende Mithilfe im Haushalt reduzieren oder die geringere "emotionale Öffnungsfähigkeit und Mitteilungsfähigkeit" des Mannes.
Dass er sich mit seinen Grapscherein sehr ungeschickt und/oder für die Frau beleidigend verhält, ist klar, vielleicht hat ers aber nie anders gelernt. Muss ihm die Frau deutlich saggen, dass sie das nicht mag.

wie seht ihr dann die emotionale Verfassung der Frau die weder psychische noch physische Zuwendung bekommt?

Zum Vergrößern anklicken....

Hat kamille wirklich geschrieben, dass sie KEINE psychische/physische Zuwendung bekommt?

Dass die Frau nicht immer sofort freudenstrahlend mit gespreizten Beinen auf ihren Mann zuspringt wenn das sein Verständnis vom Vermitteln von Liebe ist, ist doch wohl auch klar, oder?

Zum Vergrößern anklicken....

Natürlich ist das klar, aber wenn der Mann das Gefühl hat, dass die Frau ihn öfter zurückweist und er weiß gar nicht recht warum, ist das auch verletzend!


Zu deinem Bericht aus dem Altenheim:
Finde ich sehr schön, auch dass es dort Paare gibt, die schon ein Leben lang zusammen sind und zusammen halten.
Sehr interessant wäre es jetzt natürlich zu erfahren, wie deren Sexleben (vor allem in jüngeren Jahren) ausgesehen hat...

Eine jede Ehe durchläuft verschiedene Phasen. Gut ist, wenn man von diesen Phasen weiß und man kann diese bewußt angehen und steuern/ bewußt die Beziehung/Ehe aufrechterhaltend durchleben.

Bücher können Freunde sein. Für dieses Thema hat mir von Lou Paget "der perfekte Liebhaber" geholfen.

Ich fänd es gut, würde jedem Paar dieses Buch zur Verfügung stehen, damit sie es bei Problemen zu Rate ziehen könnten.

Hallo Nienchen_Bienchen

Ich finde toll was du schreibst. Du hast Menschenkenntnis, Einfühlungsvermögen, Lebensfreude und schon Lebenserfahrung. Viele Männer und auch Frauen hier haben anscheinend nichts davon. Sie sind irgendwie von
emotionaler und sozialer Ignoranz
geprägt oder geprägt worden.

Mach' weiter so.

Rotfuchs