sein Haus oder ich

Ich muss sagen, ihr habt mir sehr geholfen. Meine Freundin sagte es auch ganz drastisch, er hat sich doch schon entschieden, indem er zurückgezogen ist.

Ich habe ihm gestern eine E-Mail geschrieben und alles als Frage formuliert: ist es Zeit, Abschied zu nehmen... werde erkennen müssen, dass er sich von seinem alten Leben nicht lösen kann und lieber bequeme, ausgetretene Wege beschreitet, obwohl er selbst weiß, dass es ihn auf Dauer nicht glücklich machen wird usw.

Habe ihn auch wieder gefragt, warum nicht das leben kann, wovon er redet, wovor er Angst hat? Und dass ich bis Sonntag eine Entscheidung möchte, egal wie sie ausfällt.

Ich muss es diesmal schaffen, ihn bis dahin nicht zu kontaktieren.

Und als ich diese Mail verschickt hatte, habe ich mir schon selbst gesagt, er kommt nicht mehr zurück - jedenfalls jetzt nicht. Sicher steckt da auch eine Portion Feigheit dahinter, denn wenn er dort wieder auszieht, wird er sein Gesicht verlieren. Und schließlich bin ich ja nicht tatsächlich anwesend, was die Sache für ihn erleichtert.

Ich weiß, dass ihr recht habt, dass er eine Ausrede nach der anderen hervorholte. Und als diese entkräftet wurden, blieb halt kein Argument übrig, warum er unbedingt dort bleiben "muss".

Klar macht es mich traurig, dass ich der "Verlierer" sein werde und dass er unausgesprochenen Ängsten und Zwängen nachgibt.

Ich hatte gestern auch schon Phasen, wo ich die totale Erschöpfung gespürt habe und nur noch wollte, dass es vorbei ist.

Habe auch keine Ahnung, ob oder wie er auf diese Nachricht von mir reagiert. Ich könnte mir vorstellen, dass er gar nichts macht bis zum Sonntag.

Naja, Fortsetzung wird folgen .... und letztendlich geht das Leben weiter!

bärli meinte:

Klar macht es mich traurig, dass ich der "Verlierer" sein werde und dass er unausgesprochenen Ängsten und Zwängen nachgibt.

Ich hatte gestern auch schon Phasen, wo ich die totale Erschöpfung gespürt habe und nur noch wollte, dass es vorbei ist.

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Hallo Bärli,

natürlich ist es bitter, wenn Du als "Verlierer" aus der Sache rausgehst, aber mal ehrlich, was hättest Du denn in Zukunft von so einem labilen, wohl feigen Menschen, der vielleicht niemals wirklich zu Dir stehen könnte? Wäre er bei Dir, hätte er Sehnsucht nach dem anderen Leben oder nach sonst etwas, was er nicht haben kann... eines Tages würde er Dir vielleicht Vorwürfe machen und sagen, er hätte das alles nur für Dich getan, sein altes Leben zurück gelassen nur wegen Dir... willst Du das erleben? Er würde keine Verantwortung für sich übernehmen und so was brauchst Du Dir wirklich nicht antun. Gefühle hin oder her.

Verschwende nicht Deine Lebenszeit. O.k., das sind alles Erfahrungen, die man macht, aber - jetzt hast Du sie ja gemacht und damit gut, würde ich sagen.

...und lieber bequeme, ausgetretene Wege beschreitet, obwohl er selbst weiß, dass es ihn auf Dauer nicht glücklich machen wird usw.

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...und was ihn glücklich macht oder nicht, muss wirklich nicht Dein Problem sein. Das muss er schon selber wissen und dafür auch gerade stehen.

LG, C.

männer haben es doch gut sie sind so schön rational und wir frauen leider so emotional ......😱

ach bärli ich wünschte mir für dich es wäre schon 2008 ........aber des dauert nicht mehr lang nur dieses blöde weihnachten und all die damit verbundenen gefühle und emotionen werden einiges erschweren

lass dich nicht hinhalten wenn er sonntag keine klare aussage macht und wieder nur rumeiert können die gefühle auch nicht so stark sein

zu so einem schritt bedraft es ehrlicher und aufrichtiger gefühle , die von herzen kommen , wenn ein mann oder frau genau wissen was sie wollen dann gäbe es dieses hin und her auch nicht

entweder man liebt oder liebt eben nicht alles dazwischen kannste vergessen weil es nur sinnlos weh tut

Hallo zusammen,

nachdem ich ihm am Mittwoch die E-Mail geschickt hatte, habe ich es tatsächlich geschafft, ihn am Donnerstag nicht anzurufen. Am Freitag rief er an, ob wir uns am Samstag (gestern) sehen können um miteinander zu reden.

Wir haben gestern von 14.00 bis 18.00 miteinander gesprochen und er hatte mir gesagt, dass er seiner Frau per Brief mitgeteilt hat (er war gestern arbeiten und hat ihr den Brief dagelassen), dass er mich niemals vergessen wird und es aus den beiden nichts mehr wird. Daraufhin wollte sie, dass er sofort auszieht.

Wir sind überein gekommen, dass er zu mir kommt und wir einen Neuanfang wagen. Mit viel reden und ganz langsam und vorsichtig, denn mein Misstrauen ihm gegenüber sitzt ziemlich tief. Das weiß er auch. Am Sonntag (heute) wollte er dann wieder hier einziehen.

Ich habe ihm noch gesagt, dass ich das meinem Sohn beibringen muss, denn er kann ja nicht einfach mit seinen Sachen wieder hier vor der Tür stehen. Ja, sag ihm das ruhig.

Er machte noch Pläne, was wir im Urlaub machen wollen und dass er mir beim Malern des (seines) Arbeitszimmers hilft und was er an die Wände macht usw.

Später rief er noch mal an, seine Frau und Tochter sind essen gegangen und morgen früh packt er seine Sachen ein und ruft mich am Vormittag an, wann er losfährt. Er sagte auch, dass seine Frau nochmal betont hat, sie ist nach einem Gespräch mit ihrer Schwester zu dem Schluss gekommen, er muss ausziehen. Und ob er wieder zu mir zieht. Ja, denn wo soll er innerhalb von 24 Stunden eine Wohnung herbekommen.

Diesmal war ich halbwegs beruhigt, weil ja seine Frau die Sache offensichtlich auch beenden wollte.

Am Vormittag bekam ich kein Lebenszeichen von ihm. Mittag rief ich ihn an und sagte nur: Sag´s mir! - Was soll ich dir sagen? - Sag´s mir! - Ich kann nicht über meinen Schatten springen. - Dann möchte ich, dass du nie wieder in meinem Leben erscheinst. Und dann habe ich aufgelegt.

Ich hatte keine Kraft mehr und auch keine Lust, wieder irgendwelche Ausreden zu hören.

Ich bin einfach nur fassungslos und frage mich, ob ich mich so getäuscht habe in diesem Menschen, der mir das Liebste auf der Erde war. Im Moment fühle ich mich taub und leer, Tränen habe ich keine.

Ich schäme mich für mich selbst, dass ich ihn trotz allem immer noch haben will. Vielleicht ist das auch so eine Art Panik vor der Zukunft allein. Mit wem mache ich Urlaub? Reicht mein Geld aus für mein Haus? Wie soll ich jemanden Neues kennenlernen? Kann ich überhaupt jemals diese schwere Enttäuschung überwinden?

Natürlich bin ich bis auf´s Äußerste enttäuscht und verstehe nicht, wie er sich jemals noch aufrichtig ins Gesicht schauen kann. Ich verstehe auch seine Frau nicht, die wieder "umgefallen" ist. Ihrer beider Leben wird doch nur noch eine Lebenslüge sein --- kann man so leben? Verliert man da nicht die Selbstachtung?

Ich weiß, das sollte mir egal sein - aber ich habe keine Antwort auf das WARUM und werde sie auch nie bekommen. Ich weiß auch, dass ich froh sein sollte, dass es nun zu Ende ist, aber dieses Ende zu akzeptieren - die Art und Weise -- ich krieg das irgendwie nicht hin.

Hallo bärli,

du verlangst von dir ja eine geistig brutale Hochleistung ...

Es ließt sich, als hättest du Mittag einen schweren Verkehrsunfall gehabt und wolltest jetzt bereits wieder fröhlich ins Kino gehen. Darfst du nicht einfach mal verwirrt sein. Darfst du dich nicht fragen, was du machen sollst, deine Gefühle so nehmen, wie sie kommen? Darf es keine Zukunftsängste geben und keine wehmütigen Gedanken an ihn, an die Zeit vor ihm, an dein Herz?

Stellt man sich das auf und ab von Gefühlen und Gedanken als Sinfonie vor, dann wäre eine Sinfonie, die nur aus hohen hellen Tönen, eben nur aus glücklichen Momenten besteht sehr blass. Ob tränenreich oder tränenleer versuche nicht krampfhaft aufgeräumter, taffer Stimmung zu sein. Oder tust du dir damit einen Gefallen?

Kraft und Geduld 🙂
Jun

Hallo bärli,

jetzt kamen mir echt die Tränen, als ich das alles gelesen habe. Ich fühle so sehr mit dir. Es ist so schwer, jemanden, den man so sehr liebt, ziehen zu lassen, weils ja eigentlich besser für einen selber ist. Ich bewundere dich. Bewundere deine Stärke den Hörer aufzulegen und vorher zu sagen: das wars. Ich kann mich wirklich gut in dich hineinversetzen. Auf der einen Seite weiß man, der andere tut einem nur weh, aber das Herz läßt ihn nicht gehen. Ich drücke dir alle Däumchen, von ganzem Herzen, dass du wieder glücklich wirst, keine Leere spüren mußt......wie ich immer sage: Liebe tut weh. Ohne Schmerzen gehts nicht. Wenigstens habe ichs noch nie anders erlebt.

Alles erdenklich Liebe
Du hast Stärke

Jutta

liebe bärli

das letzte wort ist noch nicht gesprochen glaube mir , er wird wieder anrufen und wieder sagen er will nur dich immer in den momneten wo seine frau ihm die hölle heiß machen wird

er hatte nun mehr mals die wahl und hat sich eigendlich immer gegen dich entschieden im letzten moment

sei tapfer schaff dir neue nummer an und versuch diesen trottel zu vergessen ihr beide habt nach dem ganzen hin undher eh keine chance mehr oder willst du irgendwan der notnagel sein weil sie von ihm und seinem hin und her die nase voll hat

würde er dich so lieben wie du ihn er wäre bei dir und nicht bei ihr

Hallo Bärli,

🙁:mad:🙁

Mein Gott, was für ne Nr..................Tut mir voll leid was du da jetzt erleben musstest....... Wie verantwortungslos ist dieser Mann : Klärt mit dir SEINEN EINZUG bei bir, bestätigt dich DEINEN SOHN einzuweihen um dann in allerletzter Min. den feigesten Rückzieher überhaupt zu machen!

Er hatte noch nicht mal die Zivilcourage, dich von sich aus in Kenntnis zu setzten, dass er es sich doch ganz kurzfristig anders überlegt hat, dieser gewissenlose Feigling! Ja, das Gefühl welches du da beschreibst, dass du dich fragst, wie er sich überhaupt noch im Spiegel ertragen kann, hatte ich EXAKT nach seinen Rückgang!!

Man/Frau kann ja auch immer nur aus seinen/ihren moralischen Vorstellungen und seinen/ihren Gefühlen heraus sich eben diese Fragen stellen. ICH hatte exakt diese Gefühle, denn ich könnte mich nicht mehr im Spiegel ertragen.

Ja, im meinen Fall war es ja auch so, dass sie ihn wieder zurückgenommen hat, und ich wusste, dass er nicht mehr glücklich werden kann, eben WEIL er eine Lebenslüge lebt, gerade auch vor den heissgeliebten Kindern.

Aber bei meinem war nie die Frau als solches der eigentliche Grund, nie war auch nur von "lieb haben" noch die Rede.
Aber ich denke auch, dass er evtl. wieder an dir rumzupft über kurz oder lang.

Wappne dich diesbezügl........

Fühl dich lieb gedrückt!
Nachtblume

Hallo Ihr Lieben,

vielen Dank für Eure Antworten. Ich konnte gestern nicht mehr schreiben, denn irgendwann wich die Schock-Starre und es kamen die Tränen....

Dann rief mein Noch-Mann an (er war ja mit der Frau meines Freundes zusammen) und konnte auch die die Welt nicht mehr verstehen, was die beiden jetzt wieder tun. Das kann keiner verstehen, da sie ja bereits mehrere "Rückgewinnungs"-Versuche hinter sich haben, die gescheitert sind.

Mein Freund hatte mal so im April/Mai zu seiner Frau gesagt, er kann nie wieder mit ihr schlafen, weil er dann immer das Gefühl hat, mich zu betrügen. Und dieser Satz hat sich bei ihr eingebrannt und sie hat immer wieder zu ihm gesagt, sie weiß, dass sie gegen mich keine Chance hat.

Ja, ich glaube auch, dass er sich irgendwann, wenn er ganz am Boden liegt, wieder bei mir meldet.

Er hatte es mir erklärt: Als wir uns Anfang der 80er Jahre trennten (wir waren 19), hat er 5 Jahre gebraucht, um so darüber wegzukommen, dass er normal leben konnte. Dann hatte er auch seine jetzige Frau kennengelernt. Erleichtert wurde die Sache damals, weil ich weggezogen bin und wir uns vollständig aus den Augen verloren haben.

Aber im Unterbewußtsein hat auch da noch jeder an den anderen gedacht. Ich hatte beispielsweise einen Schuhkarton voller Briefe von ihm erst vor 3 Jahren weggeschmissen, als ich in mein Haus gezogen bin.

Aber jetzt? Wir wissen, wo der andere wohnt und kennen die Tel.Nummern. Deshalb macht es auch nicht so viel Sinn, sich eine neue Nr. zuzulegen.

Jeder kennt den Tagsablauf des anderen und weiß, was der andere gerade macht - er weiß ja auch, wo mein Büro ist. Ich kann mich also nicht wieder unsichtbar machen.

Das Schlimme ist halt, dass ich der festen Überzeugung bin, dass unsere Herzen nach wie vor zusammen gehören und sich daran nichts ändert. Er hat es im April schon versucht, über den Verstand zu regeln (hat nicht geklappt) und jetzt wird er über kurz oder lang auch scheitern.

Und ich? Ich kann im Moment auch keine Gefühle zulassen, sonst renne ich nur noch rum wie ein heulendes Häufchen Elend.

Ich muss mich zwingen, das Telefon liegenzulassen!

Als wir uns am Samstag trafen, hatte ich ihm auch gesagt, er hat doch jetzt das, was er wollte: sein altes Leben. Darauf hat er geantwortet: Eben nicht. Also weiß er doch, dass er es nur über den Verstand nicht hinbekommt.

Zu seiner Mutter hat er auch gesagt, dass er es bei mir genießt, weil ich so viel für ihn tue (kochen, backen und so - das macht seine Frau nicht).

Es ist eben für mich furchtbar schwer, die Richtung für die Zukunft zu finden. In mir streiten 2 Seelen - die eine, die ihn unbedingt will, weil ich denke, dass er zu mir gehört und die andere, die knallhart ist und sagt, was willst Du mit so einem auf Dauer?

Ja, er hat mich schon so oft verletzt und dann denke ich, soll er doch dort unglücklich sein. Was auch immer er sich oder seiner Frau einredet, wenn er so gar keine Ansprüche mehr an sein Leben stellt - bitteschön.

Vielleicht komme ich ja irgendwann darüber hinweg, aber das wird dauern.

Auf alle Fälle danke ich Euch allen, die Anteil genommen und mir beigestanden haben.

Eure Bärli

Heute vormittag habe ich noch mal mit seiner Mutter gesprochen, was er ihr gestern für eine Story erzählt hat.

So ziemlich das Gleiche wie bei mir, dass er bei mir nicht richtig angekommen sei und sich als Gast gefühlt hatte (er hat aber auch kein Angebot von mir angenommen, an dieser Situation etwas zu ändern) und dass er sich mit seiner Frau ausgesprochen hat und sich beide verändern wollen. Er hat aber auch zugegeben, dass er mich nach wie vor sehr liebt.

Weihnachten gehen beide getrennte Wege. Sie fährt mit der Tochter zu ihren Eltern (dort ist er unerwünscht) und er fährt allein zu seinem Bruder. Seine Mutter meinte, Heiligabend werden sich wohl beide nichts zu sagen haben. Auch sie sieht diesen erneuten Versuch realistisch und glaubt nicht an das Gelingen.

In der ersten Januarwoche fahren sie zusammen in den Urlaub (gab es auch schon mal im April, was nichts geändert hat an ihrer Situation) und danach fährt er auf Montage. Ist von Mo-Fr weg - also warum soll sich seine Frau ändern und irgendwelche Gewohnheiten ablegen, die ihn stören?

Seine Mutter fragte auch gleich, ob sie dann den Hund wieder ins Tierheim bringt, denn mit dem war sie ja soooooo überfordert. Sie meint, seine Frau ist froh, dass sie jetzt wieder einen hat, der ihr genügend Geld gibt und der Rest ist ihr egal. Nur deshalb hat sie ihn wieder aufgenommen.

Und in dieser Richtung hatte er sich selbst auch mal geäußert, seiner Frau geht es nur darum, versorgt zu sein. Alles andere spielt keine Rolle. Und ich denke, deshalb hat er sich auch ein Leben lang am Wochenende in die Arbeit geflüchtet.

Ich finde das so ungerecht von ihm - er weiß, das sich in seinem alten Leben nichts ändern wird. Jeder macht seinen Stiefel allein, etwas zusammen zu machen, da fehlt von beiden das Interesse.

Und weil er doch gerade gesehen hat, das das auch anders gehen kann (und sollte, wenn man sich liebt), verstehe ich es einfach nicht, dass er dort bleibt. Ich kann mir den Kopf zermartern, darauf finde ich keine Antwort.