sein Haus oder ich

Hi, da bin ich wieder.

Dir liebe Nachtblume vielen Dank für Deine Worte. Du hast ja soooooooo recht und ich glaube, tief in meinem Innersten sehe ich es genauso. Bloß diese Realität zulassen und sich eingestehen ist verdammt schwierig. Weil ich weiß, ich würde nicht so zögerlich sein und mich frage, was will er denn?

Zwischenzeitlich habe ich ihn angerufen und gefragt, ob wir nicht über unseren Abschied nachdenken sollten. Da hat er schwer geschluckt - ich denke, weil ICH das "schlimme" Wort ausgesprochen habe und er mir das nicht zugetraut hat.

Er sagte wieder ...(das Übliche) aber ich habe ihm geantwortet, dass ich es nicht glaube, dass er es schafft, von dort loszukommen. Er hat Verpflichtungen ggü seiner Frau - bei mir nicht.

Und dass dieser Zustand für uns unerträglich ist, zumal sich seine Frau ja auch wieder Hoffnungen macht. Und einem muss er mit seiner Entscheidung sehr sehr weh tun. Bloß je länger er wartet, desto schlimmer wird es doch nur.

Klar war er geknickt bei diesen Worten - vielleicht spricht er mal mit einem Dritten darüber. Bis Sonntag will er mir Bescheid geben.

Und ich? Ich hoffe, dass ich es aushalte, in dieser Woche Funkstille zu wahren. Werde mich schon mal innerlich auf seine Absage vorbereiten. Ich habe ihm auch gesagt, wenn er den letzten Schritt zu mir nicht gehen kann, muss ich auch damit leben. Schließlich ist es nunmal sein Leben und darüber muss er allein entscheiden.

Und selbst wenn es klappt, wird es auch für uns wieder ein neuer Beginn werden.

Na, ich halte Euch auf dem Laufenden. Für heute erstmal Tschüß.

Ja, Bärli, Eine MUSS er weh tun, DAS ist nunmal unausweichlich so!
Aber mit diesen Eiertanz tut er BEIDEN langfristig weh, raubt euch die Nerven, die Zeit, die Illusionen, oder?!

Unsere Geschichten haben so unglaubliche Parallelen.........😱
Aber wenn man aussenstehend ist springt einen geradezu an, WAS da läuft..... es ist nicht wirklich witzig!

Und wenn du irgendwann Sachen liesst oder hörst wie "Du bist die Frau meines Lebens" usw... usf. was vorher das Herz hat Purzelbäume schlagen lassen und auf einmal verursacht sowas LEERE dann ist das schon sehr bedenklich und sehr traurig- aber das ist das Ergebnis aus diesen "verheizen" von Frauen, wenn auch nicht böswillig, aber weil diese Herren nicht den A..... in der Hose haben endlich und endgültig eine Entscheidung zu treffen!

LG
Nachtblume

warum nemmt ihr beiden den herren die entscheidung nicht ab ?

ich würde mir klar sagen was will ich und genau dieses würde ich anstreben

ja das ist schwer wenn gefühle im spiel sind aber auf lange sicht tut ihr beiden euch keinen gefallen weil die herrn der schöpfung euch nicht ernst nehmen und dieses situation einfach nur ausnutzen und ausreizen

klar sagen bis dahin kannst du dich entscheiden kannst du das nicht können die gefühle auch nicht so stark sein und wenn du irgendwan weisst was du willst und wen kannst du dich gerne melden aber warten werde ich nicht .....ende der durchsage😎

Hi Billy,

nun, das ist immer klar sichtbar -aussenstehend- wenn man die Geschichten anderer sieht, liest oder miterlebt, oder?!

Ich kenne deine Geschichte im Ansatz und sooo leicht war der Weg bis zur "Entschlossenheit" aber auch nicht, gell?

Jeder/e hat seine/ihre persönliche Schmerzgrenze und z.B. wie bei dir -ein Betrug- wäre für mich persönlich ein No go und du warst auch wieder bereit zu verzeihen und einen Neuanfang zu probieren... Was ja auch völlig in Ordnung ist, WENN ES FÜR dICH in Ordnung war und ist, verzeihungswürdig - ist das auch ok!

Ich bin übrigens nicht die Klette die ihn -um jeden Preiss- will, grenze mich klar ab, lasse ihn nicht mehr durchkommen mit vielen Dingen und mache mir selber nichts vor.
Habe auch z.zt keine Kontakt mehr und ich weiss GENAU was ich will und was er erfüllen müsste, dass ich ihn nochmal ne Chance gebe!

Aber um mich geht es auch hier gar nicht, sondern um Bärli- ich sehe nur einiges so klar bei ihr mit dem Hintergrund meiner eigenen Erfahrungen, die ich dann auch einbringe, weil sie -den anderen- auch weiterbringen können. So habe ich mir hier auch selber schon viel Hilfe holen können, auf den Erfahrungsschatz der anderen.

LG
Nachtblume

Nachtblume meinte:

Hi Billy,

nun, das ist immer klar sichtbar -aussenstehend- wenn man die Geschichten anderer sieht, liest oder miterlebt, oder?!

Ich kenne deine Geschichte im Ansatz und sooo leicht war der Weg bis zur "Entschlossenheit" aber auch nicht, gell?

Jeder/e hat seine/ihre persönliche Schmerzgrenze und z.B. wie bei dir -ein Betrug- wäre für mich persönlich ein No go und du warst auch wieder bereit zu verzeihen und einen Neuanfang zu probieren... Was ja auch völlig in Ordnung ist, WENN ES FÜR dICH in Ordnung war und ist, verzeihungswürdig - ist das auch ok!

Ich bin übrigens nicht die Klette die ihn -um jeden Preiss- will, grenze mich klar ab, lasse ihn nicht mehr durchkommen mit vielen Dingen und mache mir selber nichts vor.
Habe auch z.zt keine Kontakt mehr und ich weiss GENAU was ich will und was er erfüllen müsste, dass ich ihn nochmal ne Chance gebe!

Aber um mich geht es auch hier gar nicht, sondern um Bärli- ich sehe nur einiges so klar bei ihr mit dem Hintergrund meiner eigenen Erfahrungen, die ich dann auch einbringe, weil sie -den anderen- auch weiterbringen können. So habe ich mir hier auch selber schon viel Hilfe holen können, auf den Erfahrungsschatz der anderen.

LG
Nachtblume

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ja er hat mich am anfang als ich ihn kennen lenrte beschissen , abeeeeeeeeeeeer.......ich musste ihn danach nicht teilen und warten nimmt er mich oder sie , nein er hat sich klar zu mir bekannt und ist zu mir gezogen
es ist nicht so das ich euch nicht verstehe , nur denke ich würde ich das nicht ewig mit machen
schade das du dich gleich angegriffen fühlst ....

bärli meinte:

Ja, am 23.11. ist er ausgezogen und wohnt jetzt wieder bei seiner Frau.

... Selbst wenn er in eine Wohnung zieht, will er dort in der Nähe bleiben und jeden Abend seinen Hund sehen. Und das wären wieder zusätzliche Kosten.

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Das hört sich ja alles sehr überzeugend an seinerseits 😉... wegen Hund kann er nicht weg, wegen dem ausgebauten Haus kann er nicht weg, wegen seiner Frau kann er nicht weg... dann ist doch eigentlich schon alles gesagt, oder?

Und er hat tatsächlich in Erwägung gezogen, dass Du - samt seiner Frau - in diesem Haus wohnen könntest? ... aber eigentlich doch nur wegen dem Hund...

Man KANN jeden Schwebezustand auch beenden, wenn man ihn nicht länger ertragen will. Wartest Du ernsthaft auf eine klare Entscheidung von ihm?

Billy, ich habe mich nicht -im Ansatz- "angegriffen" gefühlt...😀
Es geht schlicht nur darum ob und was für jemanden persönlich geht/nicht geht, was die eigene Akzeptanz gänzlich sprengt oder was man sich ne Weile reinzieht aus dem Gefühlen zu jemanden!

Keiner kann sich aus dem Fenster lehnen zu "werten", körperlicher Betrug ist "besser" als ein Mann der sich nicht/nocht nicht entscheiden kann, ob er sich aus seinen langen alten Leben endgültig und unwiderruflich verabschiedet.

Meinen muss ich übrigens schon lange nicht mehr "teilen"... Er ist raus usw. usf., es gibt andere Probleme.

Nachtblume

Hallo Cora, hallo an alle anderen

nein, er denkt, dass seine Frau allein die Raten auf lange Sicht nicht aufbringen kann und dann ausziehen wird. Aber dieser Zeitpunkt würde in den Sternen stehen, so dass das auf keinen Fall in Frage kommt.

Und sein Hund hat ja auch schon 6 Wochen bei mir gelebt, nachdem er ihn aus dem Tierheim geholt hatte.

Mein Problem ist, dass er immer wieder sagt, er liebt mich und will seine Träume mit mir leben und dennoch ist er zurückgekehrt zu seinem alten Leben. Das kann er offensichtlich nicht loslassen, was ich nicht nachvollziehen kann. Denn vor 1 Jahr war er bereit, sich mit allen Konsequenzen von seiner Frau zu trennen (Scheidung läuft) und nun? Ist das alles, was ihn gestört hat und womit er nicht mehr dort leben wollte, verblasst und bedeutungslos geworden? Die Menschen ändern sich doch nicht grundlegend, ohne sich zu verbiegen und er muss doch wissen, dass sie beide wieder in ihre alten Verhaltensmuster zurückfallen. Und weil er das alles nicht mehr wollte und sie auch seit Monaten keinen Sex mehr hatten, wollte er mit mir leben. Im Oktober (noch vor meiner Zeit) fragte ihn sogar seine Tochter (18), ob er eine Freundin hat. Da war doch diese Ehe ziemlich am Ende, oder?

Er hat am letzten Samstag noch zu mir gesagt, wie sehr er es genossen hat, mit mir einzuschlafen und aufzuwachen - warum ist dann weg?

Dann sprach er davon, dass er eine Lebensaufgabe braucht und die ist sein Haus. Er hat die letzten 20 Jahre so ziemlich jedes Wochenende in Arbeitskleidung verbracht und dort rumgewerkelt. Und diese Aufgabe sieht er bei mir nicht (obwohl auch hier nicht alles fertig ist). Habe ihm gesagt, dass er auch älter wird und es doch auch schön ist, wenn man am WE ausspannen kann oder ob es nicht vielleicht schon in der Vergangenheit so eine Art Flucht in die Arbeit war, weil man mit sich nichts anfangen konnte. Das konnte er nicht mal verneinen.

Ja und nun bin ich immer wieder hin- und hergerissen, was ich tun soll? Kann ich ihn dazu bringen, sein altes Leben (in meinen Augen ein Lebensabschnitt) endlich loszulassen und mit mir zu leben? Aber wie? Oder sind das alles nur schöne Worte, denen doch keine Taten mehr folgen?

Ich kann ihm auch die Entscheidung nicht abnehmen, denn dann müsste ich endgültig Abschied nehmen. Und es ist doch zu schön, wenn man süße Honig-Wörter hört, die das sagen, was man selbst empfindet.

Bis zum Sonntag hatte ich ihm eigentlich Zeit eingeräumt, aber jeden Morgen denke ich, dass das zu lange ist - am liebsten wüsste ich sofort, was er nun will.

bärli meinte:

Bis zum Sonntag hatte ich ihm eigentlich Zeit eingeräumt, aber jeden Morgen denke ich, dass das zu lange ist - am liebsten wüsste ich sofort, was er nun will.

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Ich könnte mir vorstellen, dass Du am Sonntag auch nicht wirklich schlauer bist... wenn er selber nicht weiß was er will? So lange er aber weiß, dass Du auf ihn wartest, muss er sich mit einer Entscheidung ja nicht sonderlich beeilen und das ist ziemlich bequem für ihn...

Ja, das sehe ich ebenso wie Cora!
Dass sie ausleben nicht zu wissen was sie wollen hängst selbstverständlich auch von den agieren der Frau/en ab!

Bei mir war es -exakt- ebenso!!! ER hat sich ne eigene Wohnung genommen, hat sich von seiner Frau getrennt, auch dass es mich gibt wusste sie, auch WER ich bin, alles...

Gut, bei mir/uns gibt es allerdings noch andere Probl.... ich bin nicht gesund und da hatte er auch immer Muffe vor in einer wirklichen Bez... was es aber keinesfalls besser macht!!!
Nun nach 2 Jahren mit mir -insgesamt- ist seine Frau eines Nacht zusammengebrochen (Kreislaufzusammenbruch), einer seiner Söhne hat ihn nachts hilfesuchend angerufen, er sofort hin -ab ins Krankenhaus ( er ist selber Arzt).

Hinzu kam, dass sie nur wenige Zentimeter vor den Treppenabsatz oben zusammenbrach--- und dann hat es bei ihm angefangen zu "rattern"....
Wenn sie von da oben runtergesegelt wäre --- hätte das evtl tödlich ausgehen könne und die Kinder ohne Mutter...😱

Ok, und dennoch --- WAS ist das denn, eine Bez. wiederaufnehmend auf der Grundlage "des schlechten Gewissens"--- kann nicht gut gehen und ist es auch nicht!

Aber auf den Weg dahin, Bärli......... gab es auch immer wieder andere Gründe... ich kenne das nur allzu gut und kann dir nur raten den Durchblick nicht zu verlieren!

Bei uns waren die Kinder immer gaanz grosses Thema......... aber auch das ist falsch- natürlich noch viel fadenscheiniger ist der Hund!
Aber es ist Quatsch zu "werten"--- FAKT ist nur ob er sich für dich entscheidet oder nicht, das Warum und Weshalb ist eigentlich müßig und zweitrangig.

Auch das Haus und die Arbeit die ihn fehlen würde, ist vorgeschoben - aber ich glaube das ist dir auch selbst lange klar... Dieses Kreisen um die Zweifel kann wirklich eeewig so gehen, wenn DU es nicht durchbrichst!

Nach dem Rückgang war mein Freund -natürlich- nicht glücklich.... und als der erneute Absprung seinerseits anstand, nach einem Gespräch mit seiner Frau (die auch noch besonnen und gut reagierte) bekam er einen Nervenzusammenbruch........😱 und landete in einer psychosomatischen Klinik (Die Flucht in die Krankheit..... es ist spannend das von Psychologen erklärt zu bekommen).

Dann habe ich erstmal den Kontakt zu ihm gänzlich eingestellt (ein halbes Jahr) vergessen konnte er mich nicht, nein überhaupt nicht. Jetzt ist er seit März 07 erneut raus...............
Und jetzt selbst kam der Super Gau erneut... die ganzen Querelen bezügl des Versorgungsausgleich, der Kampf um das Haus...😱😉

Du wirst nicht drum herum kommen ihn vor eine Entscheidung zu stellen, sonst kann das noch ewig und drei Tage so weitergehen...

LG
Nachtblume