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Pubertierende Kinder, echt schwierig!!!

  • Starter*in Starter*in Überhauptnichtcool
  • Datum Start Datum Start
HI überhauptnichtcool,

wenn sie dich ignoriert, dann tu es ihr gleich, auch wenn es unaushaltbar für dich ist.
DAmit weiß sie genau, wie sie dich kriegen kann und schafft es mit ihrem Schweigen anscheinend auch.
Auch wenn jetzt andere meiner Meinung sind, krieche nicht hin, wenn sie dich ignoriert, behandle sie selbst wie luft.

Aber nur ein Tip, obs ein guter ist, weiß ich nicht.

Hallo Felicitas,

doch ich denke das ist ein guter Tipp und ich bin wirklich dabei mich stärker zu fühlen. Ich merke ich bin nicht alleine und meine eigenen Gedanken werden durch eure Beiträge unterstützt. Es hat mir echt schon viel gebracht, mich hier einfach austauschen zu können. Auch wenn es immer viele verschiedene Meinungen zu einem Thema gibt, kann man sich für sich selber wirklich eine Menge rausziehen. Ich bin sehr dankbar und hoffe, dass es auch hier bei uns zu Hause wieder vorwärts geht. Aber es kann auch durchaus sein, dass es wieder voll nach hinten losgeht. Denn wirklich geredet haben wir ja noch nicht.😱

Gute Nacht erstmal und viele Grüße
ÜNcool
 
Hallo liebe Leute,

so heute kann ich mich endlich nochmal melden, wie alles abgelaufen ist bei der Beratungsstelle und auch das Gespräch mit meiner Tochter selber.🙂

Ich kann wirklich nur positives berichten, das Gespräch bei der Beratungsstelle war wirklich effektiv und hat mir sehr geholfen. Ich habe auch gleich einen neuen Termin für nächste Woche vereinbart.
Allerdings muss ich dazu sagen, dass sich auch meine Tochter sehr kooperativ verhalten hat und sie war auch bereit sich wieder mit mir an einen Tisch zu setzten. 😛
Ich habe ihr gestern ganz klar formulierte Ansagen gemacht, wie ich mir in Zunkunft unser Zusammenleben vorstelle. Sie hat mich wiederum kritisiert, weil ich die ganze Zeit als ich zu Hause war keine klaren Ansagen gemacht habe, sondern im Prinzip nur "rumgenörgelt" habe und sie nicht einschätzen konnte, ob ich das überhaupt ernst meine was ich sage. Ich habe meiner Tochter gegenüber auch zugegeben, dass sie mit ihrer Kritik recht hat.
Sie hat sich alles aufgeschrieben, was ich ihr gesagt habe. Ich habe klare Uhrzeiten und Verhaltensweisen genannt, die ich umgesetzt haben möchte. Die Geschichte mit dem Geldklau haben wir auch nochmal besprochen und sie hat sich nochmal entschuldigt, und versichert, dass das in Zukunft nicht mehr vorkommen wird.
Das Ganze soll aber nicht heißen, dass meine Tochter jetzt völlig entrechtet ist sondern, dass wir alle Dinge die gerne tun möchte, auch mit ihren Freundinnen, einfach absprechen und sie mich eben ab jetzt fragen muss ob ich damit einverstanden bin.
Sie kann natürlich auch weiterhin ihre Freundin nach der Schule mitbringen und sie können sich auch in ihrem Zimmer aufhalten. Aber eben nicht mehr so unkontrolliert und geballt wie vorher.
Die Dame von der Beratungsstelle hat mir gesagt, dass ich meiner Tochter gegenüber nicht trotzig reagieren soll, sondern erwachsen und überlegt. Dann ich hatte ja auch überlegt, ob ich sie auch einfach ignoriere, weil sie ja nicht mit mir gesprochen hat.
Tja, dass waren meine Erfahrungen bis heute, ich hoffe es bleibt ganz erträglich und ich schaffe es meine Vorgaben auch konsequent durchzusetzten.😱

Euch allen einen schönen Abend und eine gute Nacht

Grüße
ÜNcool
 
Hallo, bin heute "Gott sei dank", über das Forum gestolpert. Habe auch so ein 16 jähriges Exemplar zu Hause.
Problematik ist etwas anders, sie hat seit einem halben Jahr einen fast gleichaltrigen Freund(wird 16) der sie total gegen uns aufhetzt. Er will wohl bemerkt haben, dass sie sich in unserer Familie nicht wohl fühlt... bla bla bla, er selbst hat keine Fam. lebt z.Zt. im Internat und geht ab Jan. in betreutes wohnen. Nun hetzt er meine Tochter auf, doch auch auszuziehn...weil es ihr ja soooo schlecht geht bei uns.
Im Freundeskreis höre ich zwar immer, habe ich auch hier schon vermehrt gelesen, das "diese Zeit" vorbeigeht und das dies der Dank dafür ist, das wir immer alles für sie getan haben, zu viel getan haben, aber ob ich diese Zeit übelebe, weis ich nicht... Tja kurz gesagt, geht es mir um die Konsequenz, wollte eigentlich nur mal @Überhauptnichtcool nachfragen, wie es bei euch die letzten Monate gelaufen ist. Wir haben auch einen "Regelplan" aufgestellt, der nicht immer funktioniert... kann ich trotzdem hoffen?? Würde mich über eine Antwort freuen...
Ach ja, noch kurz angefügt, höre mir täglich ein paarmal an, dass ICH sie ja hassen muss...so z.B. heute morgen, musste sie ja noch ein Geschenk für ihren Liebsten basteln und war somit recht knapp für Schule...und weil ich sie dann nicht mit dem Auto fahre, ist das ein Beweis für sie, das ich sie hassen muss... Ihre 14-jährige Schwester besucht die selbe Schule und hat das Haus pünktlich zu Fuss verlassen...
Schönen Abend noch...
 
🙂 ich hab das schon 2x hinter mir und 1x bin ich mittendrin🙂 Manchmal hab ich auch das Gefühl, DAFÜR bin ich irgendwie zu alt🙁 Die Pubis rauben einen den letzten Nerv und dabei muss ich immer an meine Jugend denken und heute kann ich sagen das ich meine Eltern verstehe...aber ebend erst heute🙂
Also MEINE Erfahrung ist, das manchmal die KONTROLLE etwas negatives ist, die wollen behandelt werden wie Erwachsene und doch sind sie irgendwie noch Kinder, da den goldenen Mitelweg zu finden ist nicht einfach🙂....aber die meisten Kids fangen sich wieder und dann setzt auch irgendwann der Verstand wieder ein🙂 hat bei uns doch auch funktioniert.
Wir haben nicht sehr viele Regeln und die paar die wir haben sind sehr grosszügig...da wären Pünktlichkeit, Ehrlichkeit und Verantwortungsbewusstsein, keine Drogen und auch keine kriminellen Handlungen...ansonsten dürfen sie oder durften sie eigentlich recht viel.
Natürlich hab ich da immer ein heimliches wachsames Auge drauf gehabt🙂 aber es hat sich auf jeden Fall schon bei den beiden Grossen gelohnt, sie sind heute erwachsen und auch selbsständig....ich denke manchmal ist es besser sich als Elternteil eher unauffällig zu verhalten, und sie auch mal Fehler machen zu lassen damit sie lernen was Konsequenz bedeutet🙂
Viel Glück noch mit euren Pubis und tapfer bleiben🙂
 
Hallo habe auch grad dasselbe Problem mit meiner Tochter 17 die mir fremd ist und für ihre Freunde überwiegend nu noch Jungs alles aufgiebt und ihre Familie für ein Butterbrot verkauft. Echt schwierig ! Ich werde den Weg einer Familientherapie wählen um den Zugang zu meiner Tochter zu finden und mich nach meinen Rechten als Mutter erkundigen. Was darf mein Kind und in wie weit darf ich sie bestrafen wenn nur noch aggressive Worte herrschen
 
Meint ihr wirklich eine Familientherapie oder sonstiges wird funktionieren?Meint ihr wirklich euer Kind will sowas?
Wird sowas mitmachen?Also ich,und bin ja noch wirklich jung mit meinen 15 Jahren 😀 merke hier,hui wir kinder machen's euch schon schwer 😀 .Doch dann denke ich mir so,ist es nicht normal für ein Kind oder besser gesagt Jugendlicher das die Freunde an erster Stelle stehn?Also bei mir ist es genauso.Bei den Freunden kommt einfach mehr Verständniss rüber,man kann über alles sprechen ohne angst zu haben etwas falsches gesagt zu haben.Ich denke mit ner Therapie oder sonstiger Hilfe kommt ihr aufn falschen zweig.Nämlich auf den Zweig das die Kinder sich total abwenden von euch-ignoranz.Klar ist es für euch schwer,habt angst.Doch sorry,fast jedes Mädel oder Junge heutzutage geht lieber mit den Freunden weg anstatts mit den Eltern.Und vorallem denke ich auch,Magicsun hat da eine sehr gute möglichkeit gefunden eine super mutter zu sein.Und ich denke auch,sie ist trotz des guten verhältniss konsequent.Den somit baut das Kind auch gleich viel mehr Vertrauen auf,oder wisst ihr was gerade bei euern Kinder "so abgeht"?Will damit nicht sagen das eine Mutter oder die Eltern alles wissen müssen😀 gott oh gott😀 aber meine Mum zb. weiß so im großen ganzen eig recht viel was ich auch mit meinen Freunden bespreche.Und das nur weil ich meine mum auch als Freundin ansehe 🙂
 
.....buh!!!

an MagicSun, na deine Erklärung hört sich ja an wie in einem amerikanischen Kinofilm.....
ist ja echt toll, wenn das bei dir so perfekt funktioniert, trotzdem denke ich dass dies in der Realität kaum so stattfinden wird, auf jeden Fall meistens nicht!

Ich kann die ganze Verzweiflung sehr gut verstehen, ich bin ebenfalls Alleinerziehend, arbeite 40 Std/ Woche od auch mehr, habe 0 Unterstützung vom Kindsvater, da wir seit Jahren nach dem Verdacht auf sexuellem Missbrauch in Psychotherapie sind und gott sei dank keinen Kontakt mehr zu ihm haben. Meine Tochter ist 15 Jahre, hat ziemlich viel in ihrem Leben schon durchgemacht, vor jetzt genau einem Jahr versuchte sie sich um zu bringen, das ihr zum Glück nicht gelungen ist. Ich bin eigentlich sehr konsequent mit ihr, aber trotzdem gibt es keine Konsequenzen ohne das wir darüber geprochen haben. Auch ich spühre jetzt, in ihrer schwer Pubertierenden Phase, dass ich als Mutter wie üblich nichts richtig machen kann, jedoch ist das nicht wirklich das, das mich beschäftigt und an den Rand meiner Verzweiflung bringt, sondern viel mehr diese Machtlosigkeit, nichts machen zu können, nichts bewirken zu können, zusehen zu müssen wie meine Tochter immer mehr ins verderben rennt, sich ihre Zukunft verbaut und von einem Problem ins andere rutsch.
Meine Tochter wird nun die letzte Schulklasse ohne positiven Abschluss abschliesen, wir haben keinen Job und auch weiterhin keinen in Aussicht. Das wäre ja alles noch nicht ganz so schlimm, aber ihr ist schlicht und einfach alles egal!!!
Sie kann nicht mit Geld umgehen, sie lügt mich und den Rest meiner Familie ständig an. Sie missbraucht in einem fort mein Vertrauen und egal was ich auch sage, welche konsequenzen es auch hat, es ändert sich gar nichts. Ich meine, dass es sich in meinem Fall nicht nur um ein Puberdierendes Problem handelt, sondern das das Ganze bestimmt tiefer liegt. Wir sind nach wie vor in Therapie und es gibt auch Therapiesitzungen welche wir dann zu dritt (Therpeutin, Tochter und ich) abhalten, aber bisher kommt mir vor hat das alles noch nicht wirklich viel gebracht.
Alles was ich tue, jedes Gespräch das ich mit ihr, der Therapeutin oder alle zusammen führe, ändert nichts. Ich kann meine Tochter strafen indem ich ihr Dinge (zBsp Taschengeld, Computer, Urlaub, usw.....) verbiete, jedoch kümmert sie das nicht, mir geht es danach meist schlechter als ihr. Es ist ihr nichts im Leben so wichtig, dass es ihr etwas ausmacht, wenn ich es ihr wegnehme. Oft macht mich dieser Zustand Ohnmächtig, oft weis ich nicht mehr ein oder aus. Ich habe immer Bedingungslos zu meiner Tochter gehalten, habe sie immer bei allem Unterstütz, habe auch immer gedacht, dass wir eine sehr gute Beziehung zueinander haben, da uns unser Leben sehr eng aneinander geschweist hat, versuchte jedoch trotzdem immer auch wenn es nötig war streng zu sein. Meine Tochter ist ansonsten ein sehr liebenswürdiger, freundlicher, bisher auch lustiger Mensch. Sie raucht nicht, sie tirnkt nicht und sie ist auch nicht immer unterwegs. Doch seit diesem Schuljahr (in einer anderen Gemeinde) hat sie sich sehr stark verändert, sie hat auch einen Freund, das für mich eigentlich kein Problem darstellt, jedoch gibt es auch da Dinge mit denen ich nicht immer zu 100% einverstanden bin und das versuche ich ihr dann auch zu erklären warum. Sie hat sich so verändert, ich habe das Gefühl überhaupt nicht mehr an sie heran zu kommen. Für meinen Job (Marketing - Verkauf) ist es sehr wichtig, dass ich immer in einer sehr guten Mentalen Verfassung bin, da dies momentan aber überhaupt nicht der Fall ist, macht mir das Ganze derzeit auch in meinem Job große Probleme. Ich brauche jedoch diesen Job!!! Wir wohnen auf dem Land und die Job´s sind sehr mager, ich finde nicht einfach wieder so eine Arbeit sollte ich diese magels Leistung verlieren. Wir sind aber auf mein Einkommen angewiesen, ich habe nach dem Bau unseres eigenen Heims hohe Schulden und kann mir eine Auszeit nicht leisten. Dieser Jahrelange Kampf macht mich kaputt, ich bin ein recht starker Mensch, jedoch kann ich in letzter Zeit spühren, dass ich am Ende meiner Kräfte angelangt bin. Nie zuvor hätte ich ein solches Forum besucht und etwas geschrieben hätte ich schon überhaupt nicht, aber ich bin am Ende meiner Kräfte und wenn wir es nicht bald schaffen eine Verbesserung zu erlangen, weis ich nicht wie es weiter oder ob es überhaupt weiter geht!
Vielleicht konnte ich dem einen oder der anderen aufzeigen, dass viele Menschen solche oder ähnliche Probleme haben, ich weis es kann nicht direkt helfen, jedoch ist es oft ein Trost nicht immer ganz alleine mit seinen Problemen da zu stehen.
Ich wünsche allesn Betroffenen und auch mir selbst, dass wir die Zeit überstehen, das die Zeiten wieder besser werden und dass wir mit unseren Kinder wieder eins werden können!!!!

LG Verzweiflung!!
 
Was ist nur aus "Den lieben Kleinen" geworden?
Wenn ich heute so Eltern sehe, und zwar beiderlei Geschlecht, so krampfhaft bemüht ja Alles richtig zu machen.
Dieses übertriebene Getue um die vermeindliche Wichtigkeit der eigenen Person, diese wahnhafte Vorstellung von Allwissenheit.
Diese krankhafte,mein Haus, Frau, Arbeit , Auto , Kind etc. private Selbstbezogenheit.
Na Schön, wers sich leisten kann!
Denke dann immer, wartet nur ab, wies um Eure ehel. Beziehung bestellt ist,in zehn, fünfzehn Jahren und was an Hoffnung bleibt, im geistigen Sinne, von Euren so vielversprechenden Kindern.
Meine Tochter wurde mit 10 J. schon arg bedenklich für mein seelisches Gleichgewicht. Als dazu auch noch diese Tics kamen, hätte ich mir gerne ne einsame Privatinsel gewünscht.
Aber Das gibts ja leider nicht!
Nun fährt sie jedes Jahr ins Ausland in den Urlaub.
In Länder, welche ich nur aus dem TV kenne.
Hätte ich mit Ihr zusammenleben "müssen", wir hätten uns jeden Tag geprügelt. Vermutlich sie mich!😀
Sind eben die großelterlichen Gene, väterlicherseits durch"geschlagen", sone Temperamentsausbrüche tagtäglich wollte ich mir nicht noch mal jahrelang antuen.
Hatte ich mir auch feste vorgenommen, keine Widerholung solch selbstzerstörerischer Atmosphäre. Dann muß Einer ausziehen.
Na nun stellt sich für mich die Frage nicht mehr.
Lieber nen Ende mit Schrecken, als nen Schrecken ohne Ende.
Irgendwie wohnt man einfach zu lange mit den "lieben Keinen" zusammen und merkt dann nicht mehr, wenns Zeit für ne räumliche Trennung ist.
 
hallo ihr Lieben hier ,
ich habe eure beitrage gelesen,mir eure nicks nicht gemerkr.
ich bin eine allein erziehende mutter von 5 kinder(alles Mädchen)davon noch 3 kinder im alter von 14,10 und 9,in meinem haushalt leben, wie ihr lesen könnt habe ich zwei von drei kinder nicht erwähnt, doch das tuh ich jetzt , die beidere älteren sind gerade 22j. und in einpaar tagen 17j. das andere kind.
von meiner kindheit kann ich nur sagen ich bin ein kind der HÄSLICHENGEWALT und MISSSBRAUCH... zu gute kennt. ihr werdet euch fragen, wie gehe ich damit um?
ich selbst kann nur sagen , ich habe mir als kind geschworen ,, eins wenn ich kinder habe egal wie viel in meinem späteren leben sie nicht so zuerziehen wie ich das erlebt habe,als Kind.
als ich meine älteste tochter jetzt 22j., entbunden habe, habe ich mich von dem erzeuger getrennt warum , weil er nur aklohol kannte, das wollte ich nicht meinem noch ungeborenem kind an tun, da ich das selbst kennen gelernt habe von meinem Elternhaus (meine Mutter zu ihre lebezeiten bis zu ihren tot 2000 alkohol...mein vater war ein mensch den ich als klein kind liebte, bis er mich handgreiflich missbrauchte...)
ich habe mir alles sehr gut gemerkt und mir geschworen.. wenn ich kinder habe .. das sie sowas nicht erleben werden in meinem späteren leben.
ich habe vielles in mir gepresst bis ich mich keinen an vertraut habe um meine vergangeheit zu vergessen, bis ich jemanden kennen gelernt habe in meiner kindheit da war ich daramls 12 jahre alt und er 11, wir waren ein halbes jahr vom alter aus einandere, ihn habe ich mich darmals anvertraut. ich muss sagen. ihn habe ich wieder gefunden nach fast 18/19 jahren, in der zeit hatte ich das dritte kind in mir, sie ist heute 14.
alle meine drei großen mädels, haben sexullemissbrauch, von einem jugendfreund meiner seite mit er lebt, dieses habe ich erst 2004 über ecken und kannten erfahren.
dieser typ hat seine gerecht strafe bekommen zwar die für mich zu dünn sind, ich habe gekämpft schlimmer wie ein stier.. das er die höchststrafe bekommt...
ich bin noch immer mit dem mann zusammen von ihn habe ich die letzen beiden mädels noch 10j. und 9j., wir leben getrennt, das tut mir sehr weh , aber ich muss so stark sein zu meine jetzt drei kiddis in meinem haushalt leben um ihn wieder zu uns zurück zu bekommen.
wir 4 leiden sehr unter diese trennung, weil ich ihn liebe und auch unsere beiden kleinen kinder sowie meine 14 jährige tochter (selbst liebe ich auch meine beiden ältesten) .
um hier klar text zu schreiben können, muss ich gestehen das die beiden älteren mädels , nicht mehr bei mir wohnen.
meine älteste habe ich darmals dem jugendamt über geben weil sie mit 9 jahren mir den letzten nerv geklaut hat, so das es nicht mehr ging, bei meine eltern wollte ich sie nicht lassen , somit wurde eine vereinbarung getroffen, das sie zu pflegeltern kommt, selbst diese haben sie beim jugendamt abgeben, ich war noch nicht bereit sie aufzunehmen mit ihren fehlverhalten, so ist sie ins heim gekommen , weil ich nicht wollte das sie mit 12 auf dem babaystrich landet.
meine zweit älteste tochter sagte mit 2j. damals zu mir ,, mama es war eine gute entscheidung von dir meine schwester ins heim abzugeben , vielleicht ändert sie sich ja dann da, wir müssen sehen.
es tat weh das so hin zu nehmen, selbst mein lebenspartner von meine kleinsten mädels, sagte die selben worte in der richtung es war eine gute entscheidung.
es trat auch änderung ein bei meiner ältesten tochter , so das ich und mein lebenspartner sagten okay wir geben ihr noch eine chance und nahmen sie bei uns wieder auf in unsere familie.
wir wurden vorgewahrnt doch ich wir wollten sie bein uns haben zu hause ,in der zeit
hatte ich dann meine 5 mädels trotzdem wa ich erlebt habe , einige wreden von euch sagen , so denke ich mir das ,, ist die frau krank.. ich weiß es nicht so genau .
um bei dem thema zu bleiben hier im forum,, ich habe alles für meine drei großen getan das es ihn gut geht egal ob ich zwischen zietlich darmal so wie heute von ämter lebe und ich mus sdazu gestehen das ich ein zu verdienst job trotzdem zu hartzIV habe und neben bei erlaaubt arbeiten gehe vom amt aus sowie ich mir das vorstelle odre auch gesagt wünsche, nur für meine kinder dass das ihnen gut geht.
wie gesagt hat meine älteste zwar einen auslandjob zurzeit, da vor also wie sie zu hause war hat ihr pupertät zu geschlagen , ich wieder mir hilfe geholt bis zu familien betreuung hin einfallbetreung der dank ein tritt in den a...sie ist heut zu tage so verlogen hintertrieben...
meine zweit älteste tochter die in ein paar tagen 17 wird noch viel schlimmer ,sie hat mich 2009 im mai gegen mich die hand erhoben das ich traurig aber wahr gegen mein eigendes kind anzeige erstatten musste, sie habe ich dem jugendamt über geben...
ich habe alles für meine beiden getan das es ihnen gut geht sowie meine jetzt drei bei mir leben immer noch alles dafür tuh das es ihnen gut geht...
heute ist das so .. das ich von aussen böse angesehen werde , wobei ich viele gespräche mit meine kinder ins besondere die beiden großen geführt habe...
was ich damit sagen möchte ist leider bleibt mir keine andere möglichkeit im moment um meine drei kleine zu schützen das sie mir nicht so werden wie die beiden großen,
ich bin traurig darüber das ich leider jetzt mit anwaltliche hilfe arbeiten muss...
jugendamthilfe lehne ich strickst ab , weil ich hatte ehrlichgesagt ein kampf gehabt man wollte mir alle meine kinder wge nehmen ohne gründe.. das habe ich mir nicht bieten lassen habe gekämpft wie ein stier und sage und schreibe gewonnen meine drei die jetzt noch bei mir leben in meinem haushalt lasse ich mir nicht wegnehmen ohne gründe , wie gesagt sie werden von mir nicht so behandelt wie ich das kennen gelernt habe als kind...
wenn sie nicht hören wollen habe ich meine konzepte .. da gibt es so manche ansage , wen sie meinen sie wollen nicht hören ziehen sie konzequensen.. zum bei spiel meine 14 jährige meint sie müsse nicht aufräumen ..okay sag ich mir wen du nicht möchtest ... möchte ich auch nicht..aber das setze ich so durch das sie das begreift.. meine beiden kleinsten stehen zu mir wie die faust auf auge 🙂, sie hören auf das was ich sage und machen das auch wenns mal hin und wieder kleine teufel sind.. ich war selbst kind und jugendlich muss ich sagen , habe auch mir meine späße erlaubt gebe ich zu....
was ich damit sagen möchte ,, ich bin nicht kopfkrank wegen meiner vergangenheit nein das bin ich nicht.
ich gehe einfach an die sache ran in dem ich mich nicht geschlagen geben darf.
sie kommen von ganz alleine an da gebe ich den schreiben recht..meine divise ist einfach zu verstehn die hoffnung und liebe nicht auf zu geben ...
auch wenn ich zwei kinder mit hilfe vom jugendamt gebraucht hatte .
wie ich schon erwähnt habe bin ich gezwungen mit einem anwalt an meiner seite gegen meine beidesten ältesten anzugehen auf einer höchst wahrscheinlichen einsweiligen verfügung, was mir sehr weh tut im herzen.
doch so geht das nicht weiter , weil sie mir immer noch versuchen mein leben kaputt zu spielen mit lügengeschichten ohne ende und versuchen meine beziehung zu dem mann zu zerstören ohne gründe.

oha bissel viel geschrieben tut mir ja ehrlich leid.
wer noch mehr wissen möchte kann sich ja melden .
lg ichbinchw726
 

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