Mein Bruder....

Die Email ist absolut nicht zickig KAnnja sondern vollkommen in Ordnung, er weiß woran er ist und damit basta. Du hast nur TAtsachen hingestellt.
Wenn jetzt wieder keine Reaktion kommt würde ich den Grabstein im Internet kaufen ehrlich gesagt, der Preisunterschied ist schon eklatant und wen dir der Stein dort sogar besser gefällt... Dein bruder kümmert sich doch eh nicht ums Grab, sondern du musst ihn ständig anschauen. SELBST wenn dein Bruder jetzt dagegenstimmt würde ich mich einfach durchsetzen und den Stein im Internet kaufen, dann sieht er mal daß er mit dir nicht alles machen kann und du jetzt eben mal eine Sache entschieden hast.

Werner meinte:

Ob was "richtig" war, findest du nur durch den Versuch
heraus - und den hast du ja jetzt gemacht. Und falls er
sich weiter nicht meldet - gibt mir doch mal seine Telefon-
Nummer durch 🙂

Dass du sein Verhalten auf dich beziehst (ignoriert usw.)
scheint mir kein sinnvolles Verhalten. Lass es doch bei
ihm und denk dir: Er macht das, weil ER ein Problem hat.
Dann geht es dir sofort besser!

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Im Ernst, und dann würdest Du ihn für mich zusammenfalten? 😉 Das ist echt lieb von Dir, allein der Gedanke!

Ja, dass ich all das auf meinen niedrigen Wert als Mensch beziehe ist sicher nicht gut für mich, da hast Du Recht! Es ist nur sehr schwer abzustellen und Selbstwert aufzubauen, gerade wenn man so behandelt wird als wäre man nur der Dreck unter der Schuhsohle. Ich hab ja diese Probleme mit mir selbst, weil ich nie einen normalen, familiären Rückhalt hatte... ich hatte immer das Gefühl mir Liebe und Aufmerksamkeit hart erarbeiten zu müssen, dass ich allein, so wie ich bin, eben einfach nicht gut genug bin, nicht reiche.... und immer Angst haben muss die anderen ganz zu verlieren oder zu vergraulen, - grade weil sie umgekehrt keine Angst um mich zu haben schienen. Verstehst Du ungefähr wie ich das meine?

Ich seh das mit meinem Bruder ja auch immer aus meiner eigenen, umgekehrten Perspektive: Wenn ich nicht fair und anständig mit ihm umginge, oder zumindest nur so respektlos und verärgernd wie er das ja grade mit mir macht, dann hätte ich ja viel zu große Angst ihn als Mensch und meinen Bruder deshalb zu verlieren... WEIL er mir etwas wert ist! Deshalb glaube ich im Umkehrschluss bei seiner Gleichgültigkeit eben, dass ich ihm nichts wert sein kann, wenn er so leichtfertig übel mit mir umgeht.

biker688 meinte:

Die Email ist absolut nicht zickig KAnnja sondern vollkommen in Ordnung, er weiß woran er ist und damit basta. Du hast nur TAtsachen hingestellt.
Wenn jetzt wieder keine Reaktion kommt würde ich den Grabstein im Internet kaufen ehrlich gesagt, der Preisunterschied ist schon eklatant und wen dir der Stein dort sogar besser gefällt... Dein bruder kümmert sich doch eh nicht ums Grab, sondern du musst ihn ständig anschauen. SELBST wenn dein Bruder jetzt dagegenstimmt würde ich mich einfach durchsetzen und den Stein im Internet kaufen, dann sieht er mal daß er mit dir nicht alles machen kann und du jetzt eben mal eine Sache entschieden hast.

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Da hast Du Recht, habe ich auch schon so gedacht... eigentlich sehe ja nur ich den Stein, denn er geht ja gar nicht hin zum Grab.

Ja stimmt, mich mal durchzusetzen auf sein verhalten hin ist sicher ganz gut... Ne andere Frage ist dabei aber leider das Rechtliche: Mein Bruder ist ja offiziell der einzige (konnte nur einer unterschreiben) Verfügungsberechtigte für die Grabstelle. Ich hab zwar letzte Woche die schriftliche Vollmacht zum Erwerb/Aufstellen eines Grabsteines von ihm bekommen, aber diese hat er mir ja nur ausgestellt, verknüpft an die Bedingung "seinen" gewünschten Stein damit zu erwerben (steht nicht drin, aber mündlich war es ja so abgesprochen). Das heißt, wenn mein Bruder es hart auf hart kommen ließe, könnte ich mich mit dem Erwerb eines ganz anderen Steines womöglich rechtlich echt in die Nesseln setzen, oder? 😕

Kannja meinte:

Da hast Du Recht, habe ich auch schon so gedacht... eigentlich sehe ja nur ich den Stein, denn er geht ja gar nicht hin zum Grab.

Ja stimmt, mich mal durchzusetzen auf sein verhalten hin ist sicher ganz gut... Ne andere Frage ist dabei aber leider das Rechtliche: Mein Bruder ist ja offiziell der einzige (konnte nur einer unterschreiben) Verfügungsberechtigte für die Grabstelle. Ich hab zwar letzte Woche die schriftliche Vollmacht zum Erwerb/Aufstellen eines Grabsteines von ihm bekommen, aber diese hat er mir ja nur ausgestellt, verknüpft an die Bedingung "seinen" gewünschten Stein damit zu erwerben (steht nicht drin, aber mündlich war es ja so abgesprochen). Das heißt, wenn mein Bruder es hart auf hart kommen ließe, könnte ich mich mit dem Erwerb eines ganz anderen Steines womöglich rechtlich echt in die Nesseln setzen, oder? 😕

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nur ganz kurz....warum gibst du ihm die aufgabe mit dem stein nict einfach zurück,aufgrund nicht geleisteter zusammenarbeit....?

Kannja meinte:

Im Ernst, und dann würdest Du ihn für mich zusammenfalten? 😉 Das ist echt lieb von Dir, allein der Gedanke!
(...) gerade wenn man so behandelt wird als wäre man nur der Dreck unter der Schuhsohle. (...) Verstehst Du ungefähr wie ich das meine?
(...) Deshalb glaube ich im Umkehrschluss bei seiner Gleichgültigkeit eben, dass ich ihm nichts wert sein kann, wenn er so leichtfertig übel mit mir umgeht.

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Ja ernsthaft. Wobei ich natürlich sehr viel Fingerspitzengefühl
zeigen würde 🙂 ... aber manchmal ist eine neutrale Person
tatsächlich überraschend erfolgreich, auch wenn sonst alles
versucht wurde.

Zu deinen anderen Aussagen: Ich möchte dich daran erinnern,
dass du in deiner Bewertung von Verhaltensweisen anderer
völlig frei bist - es ist also deine Entscheidung, dich so oder so
behandelt zu sehen. Aber eine Zwangsläufigkeit sehe ich nicht.
Es kann genauso sein, dass dein Bruder einen richtig guten
Grund hat, sich so zu verhalten, wie er es tut - und das nichts,
gar nichts mit dir selbst zu tun hat.

Es könnte sein, dass du dein Selbstbild auf ihn projezierst und
dich ständig selbst bestätigst, obwohl du nicht die Ursache für
das Verhalten deines Bruders bist.

Und die Methode, von eigenen Motiven auf andere zu schließen,
führt fast zwangsläufig zu Problemen und Missverständnissen.
Um einen Menschen in seinem Verhalten zu verstehen und fair
einzuschätzen, sollte man ihn wirklich selbst erläutern lassen,
warum er etwas tut oder lässt - und sich nicht selbst von außen
ein Urteil bilden, zumal wenn es negativ ausfällt (für wen auch
immer).

Es soll Fälle geben, in denen sich jemand über einen anderen
aufregt und dessen Schweigen immer dramatischer deutet - bis
sich herausstellt, dass dieser andere Mensch längst tot ist oder
die Briefe nie erhalten hat ...

Zur Verlustangst: wenn du so viel Angst hast, verlassen zu
werden, ist vermutlich die Beziehung bereits am Ende bzw. du
bist bereits "verlassen". Aber das heißt ja nicht, dass du allein
bist oder bleiben musst. Die Welt ist voller Menschen (und Tiere);
da alles auf einen Menschen zu setzen erzeugt verdammt viel
Druck und Erwartungshaltung - die auch schon mal jemand in
die Flucht schlagen kann. Mein Tipp hier: dem anderen nur so
viel Erwartung entgegenbringen, wie er von selbst erfüllt, nicht
mehr. So bist du nie enttäuscht 🙂

sonnenl meinte:

nur ganz kurz....warum gibst du ihm die aufgabe mit dem stein nict einfach zurück,aufgrund nicht geleisteter zusammenarbeit....?

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Naja, mein Bruder lebt ja erstens nicht hier, zweitens laufe ich ihm damit (aber nochmal, er wollte ausdrücklich nicht zulassen, dass ich etwas allein entscheide!!) schon seit Monaten hinterher. Soll heißen: Mein Vater bekäme wahrscheinlich nie einen Grabstein, wenn ich die Aufgabe meinem Bruder überlasse. Und mir liegt ja viel daran meinem Vater "diese Ehre zu erweisen", ich finde jetzt schon traurig, dass das Grab noch immer anonym ist.

Mit dem Haus verhält sich mein Bruder ja sehr ähnlich... auch da ignoriert und schweigt er einfach. Und hier ebenfalls: Würde ich die Aufgabe nun einfach von mir weisen und auf ihn übertragen, würde wohl noch ewig gar nichts passieren. Wobei mir die laufenden Kosten und Verantwortungen die das Haus mit sich bringt weh tun und mein Bruder sie hingegen gar nicht spürt. Weswegen es ja noch mehr in meinem eigenen Interesse ist mir selbst Gedanken deswegen zu machen und eine Lösung zu suchen.

ah okay.
na denn kann ich eigentlich nur wieder holen, treffe deine entscheidungen. die mail die du hier eingestellt hast fand ich voll okay. sie sagt alles was es zu sagen gibt.
denke du packst das schon...:blume:

Kannja meinte:

Ne andere Frage ist dabei aber leider das Rechtliche: Mein Bruder ist ja offiziell der einzige (konnte nur einer unterschreiben) Verfügungsberechtigte für die Grabstelle.

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Kannja meinte:

zweitens laufe ich ihm damit (aber nochmal, er wollte ausdrücklich nicht zulassen, dass ich etwas allein entscheide!!) schon seit Monaten hinterher. Soll heißen: Mein Vater bekäme wahrscheinlich nie einen Grabstein

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Fakt ist: Du brauchst nix machen. Wenn Du nix machst, dann Dir keiner (rechtlich) was vorwerfen. Ausser dass ein solches ungestaltetes Grab doof aussieht und die Friedhofsverwaltung sich wohl erstmal wegen örtlicher Nähe an Dich wenden wird (könnte ich mir mittel- und längerfristig zumindest vorstellen). Aber das ist dann letztlich die Sache von Deinem Bruder. Ponkt.

Kannja meinte:

Mit dem Haus verhält sich mein Bruder ja sehr ähnlich... auch da ignoriert und schweigt er einfach. Und hier ebenfalls: Würde ich die Aufgabe nun einfach von mir weisen und auf ihn übertragen, würde wohl noch ewig gar nichts passieren.

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Man kann auch ein Erbe ausschlagen - innerhalb einer gewissen Frist. Das schützt vor ungeahten finanziellen Abenteuern, das wissen viele Erben gar nicht. Ok, diese Frist wird schon ewig verstrichen sein. Aber dann wäre es wieder siehe oben, alleine die Sache von Deinem Bruder.

Kannja meinte:

Wobei mir die laufenden Kosten und Verantwortungen die das Haus mit sich bringt weh tun und mein Bruder sie hingegen gar nicht spürt. Weswegen es ja noch mehr in meinem eigenen Interesse ist mir selbst Gedanken deswegen zu machen und eine Lösung zu suchen.

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Weil Du als Miterbin damit drinhängst, das ist die eine Seite. oder willst Du mitdrinhängen?

Oder noch nen Vorschlag, wenn Dir die Sache zu doof wird, kannst Du ihm vorschlagen, Deinen Hausanteil ihm für den symbolischen Betrag von einem Euro zu verkaufen, dann kannst Du machen was Du willst und bist vor den drückenden Folgekosten sicher und er kann die für ihn unwesentlichen Kosten selber tragen wie er grad lustig ist.

111kleinbuchstabe meinte:

Fakt ist: Du brauchst nix machen. Wenn Du nix machst, dann Dir keiner (rechtlich) was vorwerfen. Ausser dass ein solches ungestaltetes Grab doof aussieht und die Friedhofsverwaltung sich wohl erstmal wegen örtlicher Nähe an Dich wenden wird (könnte ich mir mittel- und längerfristig zumindest vorstellen). Aber das ist dann letztlich die Sache von Deinem Bruder. Ponkt.

Man kann auch ein Erbe ausschlagen - innerhalb einer gewissen Frist. Das schützt vor ungeahten finanziellen Abenteuern, das wissen viele Erben gar nicht. Ok, diese Frist wird schon ewig verstrichen sein. Aber dann wäre es wieder siehe oben, alleine die Sache von Deinem Bruder.

Weil Du als Miterbin damit drinhängst, das ist die eine Seite. oder willst Du mitdrinhängen?

Oder noch nen Vorschlag, wenn Dir die Sache zu doof wird, kannst Du ihm vorschlagen, Deinen Hausanteil ihm für den symbolischen Betrag von einem Euro zu verkaufen, dann kannst Du machen was Du willst und bist vor den drückenden Folgekosten sicher und er kann die für ihn unwesentlichen Kosten selber tragen wie er grad lustig ist.

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Nein, um das Erbe jetzt noch auszuschlagen ist es zu spät, ich stehe ja auch längst (mit meinem Bruder) im Grundbuch des Hauses. Ab davon wäre es objektiv betrachtet wirklich dumm wenn ich das täte. Das Haus & Grundstück hat ja einen beträchtlichen Wert. Es liegt zwar noch eine Hypothek darauf, aber würden wir den Verkauf über die Bühne bringen, bliebe auch abzüglich dieser Schulden eine ganz schöne Summe Geld als Erbe. Ich bin kein besonders materieller Mensch... aber ich weiß dass mein Vater sein Leben lang hart gearbeitet hat und oft sagte, dass er stolz und froh ist seinen Kindern später mal etwas vererben zu können. Allein schon deshalb, weil es von meinem Vater kommt, weiß ich dieses Erbe zu schätzen und könnte es nicht einfach in den Wind schießen.

Bezgl. des Grabsteines, ja du hast Recht: Ich KÖNNTE auch (rechtlich gesehen) gar nichts machen und es so lassen. Aber ich sage ja, bezogen darauf dass mein Vater dort liegt, den ich über alles geliebt habe, empfinde ich es als eine Art Ehre für ihm auf seinem Grab ein schönes "Denkmal" zu setzen. Jetzt magst Du vielleicht sagen "Ok, wenn DU das willst, ist es auch nur DEIN Problem!" - Ja, deshalb hatte ich meinem Bruder auch schon vor Monaten vorgeschlagen, dass ich das Ganze ruhig allein erledige. Er wollte mir nur ausdrücklich nicht freie Hand lassen, sondern angäblich war es ihm sehr wichtig auch über den passenden Stein für unseren Vater mitzuentscheiden. Deshalb ja das ganze Theater. Ich muss ihn fragen und auf seine Antworten warten, - die Rennerei und Arbeit habe ich deshalb nicht weniger, sondern doppelt. Es ist also nicht so, dass ich aus Unselbstständigkeit auf seine Reaktion wartete...

Oh mann... ich gehe grade echt die Wände hoch... ich weiß nicht ob jemand das verstehen kann, aber wenn man von einem so nahestehenden Mensch (noch dazu dem letzten den man hat) so mit Füßen getreten wird -und vor allem ohne Erklärung komplett ignoriert - das ist echt emotional kaum auszuhalten. Ich meine, ich hab meinen Bruder schließlich mein ganzes Leben geliebt und ihm nah gestanden, von ihm jetzt also plötzlich regelrecht abserviert zu werden (zumal es mir ja mit der Trauer um unseren Vater und all dem drumherum eh schon sehr schlecht ging) halte ich einfach nicht aus... es tut so weh, wühlt mich extrem auf, macht mich so wütend, enttäuscht und traurig. Ich bin eigentlich echt niemand der schnell Panik bekommt, bin eher rational und ruhig... aber seitdem es sich mit meinem Bruder so zuspitzt bin ich echt ein Nervenbündel. Ich hab richtig Herzstolpern, Atembeklemmungen, Magenschmerzen, Pulsrasen, kann nicht schlafen... ich kriege nichts mehr gebacken, weil mich dieser Kummer und diese Sorgen komplett einnehmen. Diese materiellen Sorgen kommen ja dann "nur noch" oben drauf.

Ich hab echt das Gefühl wieder direkt vor einem kompletten Nervenzusammenbruch zu stehen (es geht mir dank diesem Stress wieder genau wie unmittelbar vor dem Klinikaufenthalt, der ja erst vor sechs Wochen endete). Ich denke auch irgendwie, dass es doch gar nicht wahr sein kann, dass mein Bruder grade jetzt so extrem fies mit mir umspringt...

Das Dilemma, dass ich ihm nun nichtmal zu meiner Erleichterung einmal voll an den Kopf hauen (oder schreiben) kann wie besch***** ich sein Verhalten finde und was ich darüber denke, macht es vielleicht noch unerträglicher und schlimmer für mich. Denn wie gesagt, da er mich nicht auf gleichberechtigter Ebene sieht und sich grundsätzlich nicht kritisieren lässt, würde er sowas von mir erstrecht niemals hinnehmen. Viel mehr könnte ich dann sicher sein, dass wir ab da wo ich sowas sage oder abschicke GARANTIERT und ENDGÜLTIG "geschiedene Leute" wären. Und er ist ja nicht bloß irgendein Fraund, sondern mein einziger Bruder...

Entschuldigt bitte, dass ich Euch so lange und oft mit diesem Thema nerve und Euch dabei so vollheule... ich komm bloß so gar nicht damit klar und bin einfach nur verzweifelt... 🙁

Habt Ihr vielleicht einen Rat wie ich es schaffe ruhiger zu werden und das Ganze vielleicht erstmal ein bisschen verdrängen zu können, zumindest so weit, dass ich mich etwas beruhigen könnte und der Schmerz darüber nicht mehr so spürbar ist?