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Maßnahme vom Jobcenter!

  • Starter*in Starter*in Gast
  • Datum Start Datum Start
Gast meinte:
Also ich bekomme neben Hartz4 und der absolvierenden Maßnahme keinen cent zusätzlich! Auch, wenn man vom Staat leben muss, weil man keine andere Wahl hat, finde ich das für die Teilnehmer sehr unmotivierend. Schließend ist es wie eine Arbeitswoche und die sollte mit einem wenigstens kleinen Betrag belohnt werden. Die Jobcenter erreichen doch mit sowas nicht den gewünschten Erfolg. Es geht doch auch keiner umsonst arbeiten oder?
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Ein Argument, das ich schon oft gehört habe.

Nur, während der Weiterbildung erarbeitet man doch nichts. Ich meine nichts, was einem anderen außer sich selbst helfen würde? Die Weiterbildung ist kostenlos, das ist schon der Bonus. Ich muss meine Weiterbildungen und das, was da drumrum noch dranhängt (Material, Fahrt- und Unterbringungskosten, Kinderbetreuung, Arbeitsausfall) doch auch selbst tragen.

Oftmals werden noch Fahrtkosten getragen, die kann man beantragen. Aber alles, was darüber hinausgeht, wie zum Beispiel zusätzliche Geldzahlungen für die Teilnahme an einer Weiterbildung, die einem geschenkt wird, wie ist denn das zu rechtfertigen?
 
Gast meinte:
Schließend ist es wie eine Arbeitswoche und die sollte mit einem wenigstens kleinen Betrag belohnt werden. Die Jobcenter erreichen doch mit sowas nicht den gewünschten Erfolg. Es geht doch auch keiner umsonst arbeiten oder?
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Deine Arbeit, für die Du auch in Form von Leistungen zum Lebensunterhalt, der Übernahme der Kosten Deiner Sozialversicherung, der Kosten für Unterkunft und durch die Gewährung diverser Vergünstigungen ( z.B. GEZ ) bezahlt wirst, besteht aus der Summe Deiner Bemühungen, mit denen Du nach Deinen besten Kräften dazu beiträgst Deine Hilfebedürftigkeit zu beenden oder zu vermindern......

Nimm die Summe aller Leistungen die Du monatlich erhältst und teile diesen Betrag durch die Anzahl der Stunden die Du im Monat damit verbringst Deiner oben beschriebenen Aufgaben nachzukommen, dann erhältst Du Deinen Stundenlohn ......

Was Du hier anregen möchtest wäre etwa so, als würde man einen Menschen dafür bezahlen dass er zur Arbeit kommt ..... und ihm dann auch noch extra Geld dafür gibt, wenn er dort auch tatsächlich mal arbeitet 🙂
 
Das sagen natürlich Leute, die ihren Lebensunterhalt durch ihren Job finanzieren und nicht auf die Hilfe durchs Arbeitsamt angewiesen sind. Hier werden irgendwo wieder diejenigen angegriffen, die Hartz4 beziehen, egal aus welchen Gründen. So manch einer wünschte sich er würde nicht vom Staat leben müssen und viele kommen nicht mehr heraus.
 
Gast meinte:
Das sagen natürlich Leute, die ihren Lebensunterhalt durch ihren Job finanzieren und nicht auf die Hilfe durchs Arbeitsamt angewiesen sind. Hier werden irgendwo wieder diejenigen angegriffen, die Hartz4 beziehen, egal aus welchen Gründen. So manch einer wünschte sich er würde nicht vom Staat leben müssen und viele kommen nicht mehr heraus.
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Wo wird hier jemand angegriffen?

Du wurdest lediglich gefragt (sofern Du der fragende Gast bist), was die Bezahlung der Anwesenheit bei einer kostenlosen Weiterbildung rechtfertigt.
 
Gast meinte:
Das sagen natürlich Leute, die ihren Lebensunterhalt durch ihren Job finanzieren und nicht auf die Hilfe durchs Arbeitsamt angewiesen sind. Hier werden irgendwo wieder diejenigen angegriffen, die Hartz4 beziehen, egal aus welchen Gründen. So manch einer wünschte sich er würde nicht vom Staat leben müssen und viele kommen nicht mehr heraus.
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Ich kann hier auch keine Angriffe erkennen.

Wenn für einen Teil der arbeitsfähigen Bürger innerhalb unserer Gemeinschaft keine passende Arbeit zur Verfügung steht, dann ist es aufgrund unserer Sozialgesetzgebung völlig legitim, wenn diese Menschen von der Gemeinschaft mit getragen werden.
Eben so legitim ist es, wenn von diesen Mitbürgern erwartet wird, dass sie ihren Beitrag dazu leisten, ihre Chancen auf Wiederaufnahme einer Erwerbstätigkeit zu erhöhen, um wieder auf die produktive Seite der Gemeinschaft zu rutschen und durch ihre Erwerbstätigkeit die Grundlage dafür zu erarbeiten, dass andere Mitbürger in den Genuss der Unterstützung durch die Leistungen unserer Gemeinschaft kommen.

Und solche "Maßnahmen", wie sie von den Jobcentern angeboten werden, sind nun mal ein anerkanntes Mittel, das dazu beitragen soll die Chancen auf die Wiederaufnahme einer Erwerbstätigkeit zu erhöhen.
Kein Arbeitsloser muss im Übrigen darauf warten, dass ihm irgendeine Maßnahme "aufgebrummt" wird ..... das der Jobbörse angegliederte Bildungsnetz bietet ständig eine große Anzahl an unterschiedlichsten Maßnahmen zur Verbesserung der persönlichen Chancen auf dem Arbeitsmarkt an ..... und viele Maßnahmen können mit einem Bildungsgutschein wahrgenommen werden .....

In wieweit einzelne Maßnahmen sinnvoll sind oder bestimmte Maßnahmen überhaupt genehmigt werden oder ob der ganze Aufwand gesamtgesellschaftlich betrachtet überhaupt einen Wert hat, steht wiederum auf einem anderen Blatt.
 
Der TE wurde insofern schon angegriffen, das ihm angelastet wurde, es würde ja schon seinen Grund haben, das er wohl nicht eigenständig dazu in der Lage wäre einen passenden Job zu finden, da er nun eine Maßnahme absolvieren muss. Es wurde glaube ich nicht einmal hinterfragt warum es überhaupt dazu gekommen ist. Vermutlich hat der Gast keine Chancen auf dem Arbeitsmarkt wegen nicht auszureichender Qualifikation oder vielleicht herrscht Stellenmangel in diesem Berufszweig. Das sollte mal hinterfragt werden.
Beispiel der Nichtsinnhaftigkeit einer Maßnahme aus meinen Erfahrungen: Dort wurde gelehrt wie man seine persönliche Bewerbung auf einen USB Stick bekommt. Das zu diesem Thema!!!
 
Ich sehe auch keine Angriffe, eher Bevormundung...
Immer wird gemeint man muss dem Arbeitslosen sagen was er zu tun hat, egal zu welchen Bedingungen, und wenn sie unmenschlich sind, das ist völlig egal... Manchmal glaube ich da wird nicht eine Sekunde daran gedacht das der "hartz 4 Empfänger" auch ein Mensch ist! Dieser Mensch hat ein Recht auf eine eigene Meinung und einen freien Willen! Er sollte selbst entscheiden an welchen Maßnahme er teilnimmt und welche Jobs FÜR IHN zumutbar sind! Er sollte nicht gezwungen werden müssen und sanktioniert wenn er sich weigert, sondern für besondere Mühen belohnt werden.
Dabei denke ich nicht daran, für den Antritt einer Maßnahme zu bezahlen, da auch diese mit Kosten verbunden ist, aber man ein bedingungsloses grundeinkommen auszahlen und für besondere Mühen, z.B besonders viele Bewerbungen, branchenfremde Bewerbungen usw. etwas mehr auszahlen.

ich finde die Meinung einiger Menschen hier mehr als fragwürdig, ihr redet mit zumeist erwachsenen Personen mit eigener Geschichte, eigenen Problemen... Und redet mit ihnen wie mit einen Kind das nichts weiß und ihr seit die allwissenden Lehrer. Ihr befürwortet zum Teil die Machenschaften der arge, die Gesetze ignoriert, übergeht und sanktioniert! Deswegen verlieren Leute ihre Wohnung, ihren sozialen Status, können sich weder Medikamente und essen kaufen! Ihr befürwortet zum Teil Lohndumping, aber auch nur für die dummen hartzler, selber würdet ihr wahrscheinlich keinen Finger rühren. Leute die studiert haben sollen Taxi-fahren? Freiwillig? Warum sollte ein Akademiker das wollen? Erklärt es mir!!!
Ich kann und werde eine solche Meinung niemals verstehen oder aber für gut heißen, vielleicht bin ich zu dumm, vielleicht aber auch zu schlau dazu...
 
Ohnezahn meinte:
Ich sehe auch keine Angriffe, eher Bevormundung...
Immer wird gemeint man muss dem Arbeitslosen sagen was er zu tun hat, egal zu welchen Bedingungen, und wenn sie unmenschlich sind, das ist völlig egal... Manchmal glaube ich da wird nicht eine Sekunde daran gedacht das der "hartz 4 Empfänger" auch ein Mensch ist! Dieser Mensch hat ein Recht auf eine eigene Meinung und einen freien Willen! Er sollte selbst entscheiden an welchen Maßnahme er teilnimmt und welche Jobs FÜR IHN zumutbar sind! Er sollte nicht gezwungen werden müssen und sanktioniert wenn er sich weigert, sondern für besondere Mühen belohnt werden.
Dabei denke ich nicht daran, für den Antritt einer Maßnahme zu bezahlen, da auch diese mit Kosten verbunden ist, aber man ein bedingungsloses grundeinkommen auszahlen und für besondere Mühen, z.B besonders viele Bewerbungen, branchenfremde Bewerbungen usw. etwas mehr auszahlen.

ich finde die Meinung einiger Menschen hier mehr als fragwürdig, ihr redet mit zumeist erwachsenen Personen mit eigener Geschichte, eigenen Problemen... Und redet mit ihnen wie mit einen Kind das nichts weiß und ihr seit die allwissenden Lehrer. Ihr befürwortet zum Teil die Machenschaften der arge, die Gesetze ignoriert, übergeht und sanktioniert! Deswegen verlieren Leute ihre Wohnung, ihren sozialen Status, können sich weder Medikamente und essen kaufen! Ihr befürwortet zum Teil Lohndumping, aber auch nur für die dummen hartzler, selber würdet ihr wahrscheinlich keinen Finger rühren. Leute die studiert haben sollen Taxi-fahren? Freiwillig? Warum sollte ein Akademiker das wollen? Erklärt es mir!!!
Ich kann und werde eine solche Meinung niemals verstehen oder aber für gut heißen, vielleicht bin ich zu dumm, vielleicht aber auch zu schlau dazu...
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Selbstverständlich ist es eine Bevormundung, wenn Menschen dazu genötigt werden Dinge zu tun, die sie aus freien Stücken niemals tun würden.

Das ist aber nun mal nach geltendem Recht der Preis dafür, dass ein nicht erwerbstätiger Mensch zu Lasten der erwerbstätigen Menschen versorgt wird.

Da kann man sich drüber aufregen und man kann versuchen etwas dagegen zu unternehmen ..... aber es ändert zunächst einmal nichts daran, dass es ist, wie es ist und dass ein Mensch der sich weigert das Spiel mit zu spielen damit zu rechnen hat, dass ihm das Spielgeld gekürzt wird ..... notfalls auf Null .... bis zum totalen Zusammenbruch und dem einsamen Tod auf einer Parkbank im weihnachtlichen Lichterglanz oder am Dachbalken des verpfändeten Eigenheims.

Das Harz 4 - System hat zweifelsfrei heftige Macken die zu Schlägen führen, die ganz tief unterhalb der Gürtellinie der Menschlichkeit liegen ...... doch auch viele Menschen haben heftige Macken, die ihrerseits wiederum zu Schlägen führen, die ganz tief unter die Gürtellinie der Solidarität liegen.
 
TobiasXY meinte:
Ich habe gegenüber meinem Chef auch keinen freien Willen. Er bezahlt mich. Wenn es mir nicht passt, kündige ich. Wenn es dem hartz 4 empfänger nicht passt zu einer maßnahme zu gehen, dann gut. Dann muss derjenige auch zu Recht auf das Geld verzichten.
.
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Die Vergleiche sind doch grundsätzlich daneben, nicht nur deiner. Wenn dein Chef kündigt, da irgendwas nicht passt, fällst du doch erst dorthin, wo Leistungsempfänger längst sind, du musst also in keinem Fall auf deine Existenz verzichten, so lange Sozialrecht rechtsmäßig angewandt wird.

Wenn nicht, dann gehts um Leben und Tod - ist bei keinem Arbeitnehmer der Fall.
 
TobiasXY meinte:
Unmenschliche Bedingungen, da muss ich echt schmunzeln. Aber gut, dass nimmt jeder anders war.
Ich habe gegenüber meinem Chef auch keinen freien Willen. Er bezahlt mich. Wenn es mir nicht passt, kündige ich. Wenn es dem hartz 4 empfänger nicht passt zu einer maßnahme zu gehen, dann gut. Dann muss derjenige auch zu Recht auf das Geld verzichten.


Das ist immer das gleiche Schema hier. Wenn man, wie in diesem Fall, denjenigen mal bestärkt zu einer Maßnahme zu gehen, sich wieder ins Arbeitsleben zu integrieren usw. wird gestänkert. Unmenschlichkeit, obere Schicht usw.
Vielleicht schreiben hier auch Menschen, die in einer ähnlichen Situation waren, Ihr Leben in die Hand genommen haben und es in einen (gutbezahlten) Job geschafft haben. Nur zu meckern über Arge, Staat usw. was soll das bringen? Ist man allwissender Lehrer weil man in das Gejammer nicht einstimmen will?

Wenn ich nicht mit Geld umgehen kann ist das richtig.

Wollen will er das wohl nicht, aber wenn man (erstmal) keine Alternative hat ist das besser, als nichts zu tun.


Weder noch. Das ist eine Lebenseinstellung. Liege ich jammernd zu Hause auf dem Sofa und beklage mich in Deutschland über das ach so unmenschliche Leben oder zeige ich Eigeninitiative, leiste etwas und komme aus der Situation raus.
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Was hat das in aller Welt mit "wenn ich nicht mit Geld umgehen kann" zutun? Die meisten Hartz4 Empfänger leben am absoluten Existensminimum und werden von der Gesellschaft verurteilt und in einen Topf geschmissen. Würde hier so manch einer in die Arbeitslosigkeit fallen würde er ganz anders reden, da bin ich mir sicher.
 

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