Männer Rolle, traurig aber wahr

Hi Che,

du schwankst zwischen Angriff und Lob hin und her und beziehst irgendwie keine eindeutige Stellung. Aus dir spricht immer noch die Kränkung, dass ich mal etwas überlesen habe...aber ich erinnere mich an sich dass ich da extra nochmals als es um das Handicap ging sehr genau nachgelesen hatte und da nix zu finden war....ich will aber nicht in der Sache weiter rumbohren. Meine Meinung dazu kennst du ja.

Den Satz:

Übrigens habe ich durchweg negative Erfahrungen mit Psychologen bzw. Therapeuten gemacht, aber das kann sich ja geändert haben.

Zum Vergrößern anklicken....

kapier ich nicht

Tyra meinte:

Hi Che,

du schwankst zwischen Angriff und Lob hin und her und beziehst irgendwie keine eindeutige Stellung. Aus dir spricht immer noch die Kränkung, dass ich mal etwas überlesen habe...aber ich erinnere mich an sich dass ich da extra nochmals als es um das Handicap ging sehr genau nachgelesen hatte und da nix zu finden war....ich will aber nicht in der Sache weiter rumbohren. Meine Meinung dazu kennst du ja.

Den Satz:

Übrigens habe ich durchweg negative Erfahrungen mit Psychologen bzw. Therapeuten gemacht, aber das kann sich ja geändert haben.

Zum Vergrößern anklicken....

kapier ich nicht

Zum Vergrößern anklicken....

Mit dem Satz meinte ich, das evtl. die Therapieformen besser geworden sind oder anders.
An mir haben sich einige Psychologen versucht, sie sind aber gescheitert bzw. haben nichts bewirkt, denn ich wurde immer in eine Schublade gesteckt.
Nein ich bin nicht gekränkt, das ist und war Dein Problem, nur mir vorzuwerfen ich hätte mein Handicap nicht erwähnt und das sogar so vehement, das fand ich doch merkwürdig.
Da ich Dich nicht persönlich kenne, werde ich mich hüten Dich anzugreifen, ich greife höchstens Deine Art der Tipps an, denn die sind zu pauschal und nicht immer so machbar!
Bei mir kommt es immer so rüber als wenn Du Quer liest und dann in Dein Büchlein schaust um hier Deine Tipps zu verteilen.
der Che.G😎

falsch gedacht..ich hab alles im Kopf und brauche kein Büchlein 😀 😉
Ich erkenne bei dir irgendwo immer viele Vorurteile..auch ggü Therapien...natürlich hat sich innerhalb der letzten Jahre auch was auf diesem Sektor entwickelt...die Welt steht ja auch hier nicht still. Therapie ist ja auch kein Wundermittel, sondern Hilfe zur Selbsthilfe...manche haben viell. deshalb Schiss davor...weil sie erwarten, dass es leicht ist, ist es aber nicht..Therapie bedeutet Konfrontation mit sich selber, mit all seinen Stärken aber auch Schwächen, die man manchmal gar nicht so gern sehen mag.

Übrigens das mit dem vehementen Vorwurf lag wohl eher im Auge deiner Betrachtung..ich hatte das an sich nur nebenbei bemerkt..du hattest einen ganzen thread verfaßt und nach Tipps und Hilfsmöglichkeiten gefragt, aber erst auf Seite 80 oder so dann erwähnt, dass du ein körperliches Handicap hast, das fand ich sehr merkwürdig...(aber nun verstehe ich es ja...aus Schiss vor Schubladendenken hast du die Info erstmal weggelassen) klar dass ich da mit meinem Standard-Kampfsport-Tipp voll aufgelaufen bin....😀 😀 Ich hab da aber nicht vehement reagiert, sondern schlicht festgestellt, dass wenn ich net weiss dass ich es mit einer Körperbehinderung zu tun habe ich halt mal daneben liegen kann mit nem Kampsporttipp..du aber aufgrund unterlassener Info nicht das Recht hattest mir das anzukreiden...Der Vorwurf nicht exakkt auf dich zugeschnittener Hilfestellung ging ja eher von dir aus...und in dem Punkt bist du so empfindlich und nachtragend, dass ständig überall wo ich schreibe dein Pauschalvorwurf kommt...sehr ichbezogene Wertung würd ich mal so sagen. Ich hatte in dem Kontext auch auf self-fulfilling-prophecy hingewiesen......ich habe dich ganz normal behandelt und werde das auch immer tun..denn ich sehe dich trotz Handicap als einen normalen Menschen an...aber was ist mit dir?

Jeder Mensch ist irgendwo immer pauschal...denn er gibt halt Tipps und Ratschläge aus seinem Leben und das ist halt pauschal...über ein Forum kann man an sich auch nur irgendwie erstmal pauschal sein ...Internet hat ja seine Grenzen...Ich wage mal die provokante These, dass ich oft viel unpauschaler und differenzierter und tiefgründiger über die Problemlagen Einzelner hier nachdenke und schreibe, als manch anderer und bei Leuten, die irgendwie schlechte Therapieerfahrungen hatten und Analyse scheuen wie ein Vampir das Licht, oder die auf Verdrängen schalten oder halt Mitleid oder etwas anderes Bestimmtes erwarten, nämlich Weichzeichnerei statt meiner Hinweise auf die nackte Realität halt unbeliebt bin. Aber damit kann ich leben. Die allermeisten hier merken schon dass ich mich echt bemühe und das was ich mache auch gut für sie ist und wahr ist. Auch wenn es manchmal ein wenig hart ist. Tschja und einige fühlen sich halt durch meine offene und direkte Art auf den Schlipps getreten..das kann ich nicht ändern.

Schubladendenken ist nunmal im Ansatz ein menschliches Ding..nur so können wir unsere WElt ordnen..iim ersten Ansatz klappt ne Schublade auf...aber man kann jederzeit durch aktives Gegensteuern durch KOMMUNIKATION und sich erklären, seine Situation genau erklären, durch INFORMATIONSAUSTAUSCH bei dem man selber mitbestimmt in welcher Schublade man landet, bei anderen bewirken, dass man aus der ersten Schulblade wieder rausgekramt und anders eingeordnet wird! Und exakt das passiert in Therapien...man beschäftigt sich mit sich selber, guckt wie man sich selber einordnet....denn da hakt es oft...Menschen mit Problemen (zu geringes Selbstwertgefühl, Minderwertigkeistkomplex z.B) isolieren sich oft durch negative Prognosen ab, sie stecken sich selber in ne ungünstige Schulblade, verhalten sich bei der Defintion was sie sind, wer sie sind passiv, lassen da andere Stimmen bestimmen und rennen so in ihr Unglück. Wie man sich selber sieht beeinflusst oft entscheidend mit wie man sich ggü anderen verhält und die einen dann wahrnehmen...

Gruß
Tyra

P.S. Dieser Beitrag ist genauso wie alle übrigen Beiträge an dich total exklusiv auf dich bezogen! 😉

Tyra meinte:

falsch gedacht..ich hab alles im Kopf und brauche kein Büchlein 😀 😉
Therapie bedeutet Konfrontation mit sich selber, mit all seinen Stärken aber auch Schwächen, die man manchmal gar nicht so gern sehen mag.

Übrigens das mit dem vehementen Vorwurf lag wohl eher im Auge deiner Betrachtung..ich hatte das an sich nur nebenbei bemerkt..du hattest einen ganzen Thread verfaßt und nach Tipps und Hilfsmöglichkeiten gefragt, aber erst auf Seite 80 oder so dann erwähnt, dass du ein körperliches Handicap hast, das fand ich sehr merkwürdig...(aber nun verstehe ich es ja...aus Schiss vor Schubladendenken hast du die Info erstmal weggelassen) klar dass ich da mit meinem Standard-Kampfsport-Tipp voll aufgelaufen bin....😀
😀 Ich hab da aber nicht vehement reagiert, sondern schlicht festgestellt, dass wenn ich net weiss dass ich es mit einer Körperbehinderung zu tun habe ich halt mal daneben liegen kann mit nem Kampsporttipp..du aber aufgrund unterlassener Info nicht das Recht hattest mir das anzukreiden...Der Vorwurf nicht exakkt auf dich zugeschnittener Hilfestellung ging ja eher von dir aus...und in dem Punkt bist du so empfindlich und nachtragend, dass ständig überall wo ich schreibe dein Pauschalvorwurf kommt...sehr ichbezogene Wertung würd ich mal so sagen. Ich hatte in dem Kontext auch auf self-fulfilling-prophecy hingewiesen......

Zum Vergrößern anklicken....

Liebe Tyra,
es war folgender Thread und es war der Permalink 4, das ist es was ich meine Du liest nur Quer und ballerst dann los.
Doch, Du hast wie jetzt, mir vorgeworfen ich hätte es weit aus später erwähnt, dem ist und war aber nicht so, hier irrst Du. Irren ist ja menschlich, aber Du bestehst ja auf Deine Behauptungen, obwohl es erwiesener maßen falsch war und ist.

Tyra meinte:

ich habe dich ganz normal behandelt und werde das auch immer tun..denn ich sehe dich trotz Handicap als einen normalen Menschen an...aber was ist mit dir?

Zum Vergrößern anklicken....

Danke, ich habe auch nichts anderes erwartet, Tyra
Ich sehe mich als Mensch der behindert wird, nicht von allen aber von vielen Menschen bzw. der Gesellschaft.

Tyra meinte:

Jeder Mensch ist irgendwo immer pauschal...denn er gibt halt Tipps und Ratschläge aus seinem Leben und das ist halt pauschal...über ein Forum kann man an sich auch nur irgendwie erstmal pauschal sein ...Internet hat ja seine Grenzen...Ich wage mal die provokante These, dass ich oft viel unpauschaler und differenzierter und tiefgründiger über die Problemlagen Einzelner hier nachdenke und schreibe, als manch anderer und bei Leuten, die irgendwie schlechte Therapieerfahrungen hatten und Analyse scheuen wie ein Vampir das Licht, oder die auf Verdrängen schalten oder halt Mitleid oder etwas anderes Bestimmtes erwarten, nämlich Weichzeichnerei statt meiner Hinweise auf die nackte Realität halt unbeliebt bin. Aber damit kann ich leben. Die allermeisten hier merken schon dass ich mich echt bemühe und das was ich mache auch gut für sie ist und wahr ist. Auch wenn es manchmal ein wenig hart ist. Tschja und einige fühlen sich halt durch meine offene und direkte Art auf den Schlipps getreten..das kann ich nicht ändern.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich behaupte das nicht jeder pauschal ist, man kann versuchen das Problem zu erfassen und vlt. sich in die Person hineinzuversetzen in dem man sich mit der Person genau befasst, natürlich im Rahmen des Internets! Oder man ist still bzw. äussert sich nicht.

Tyra meinte:

Schubladendenken ist nunmal im Ansatz ein menschliches Ding..nur so können wir unsere WElt ordnen..iim ersten Ansatz klappt ne Schublade auf...aber man kann jederzeit durch aktives Gegensteuern durch KOMMUNIKATION und sich erklären, seine Situation genau erklären, durch INFORMATIONSAUSTAUSCH bei dem man selber mitbestimmt in welcher Schublade man landet, bei anderen bewirken, dass man aus der ersten Schulblade wieder rausgekramt und anders eingeordnet wird! Und exakt das passiert in Therapien...man beschäftigt sich mit sich selber, guckt wie man sich selber einordnet....denn da hakt es oft...Menschen mit Problemen (zu geringes Selbstwertgefühl, Minderwertigkeistkomplex z.B) isolieren sich oft durch negative Prognosen ab, sie stecken sich selber in ne ungünstige Schulblade, verhalten sich bei der Defintion was sie sind, wer sie sind passiv, lassen da andere Stimmen bestimmen und rennen so in ihr Unglück. Wie man sich selber sieht beeinflusst oft entscheidend mit wie man sich ggü anderen verhält und die einen dann wahrnehmen...

Gruß
Tyra

P.S. Dieser Beitrag ist genauso wie alle übrigen Beiträge an dich total exklusiv auf dich bezogen! 😉

Zum Vergrößern anklicken....

Ich versuche nicht in Schubladen zu denken, es mag mir nicht immer gelingen, aber überwiegend.😀
Mein Selbstwertgefühl dürfte vollkommen in Ordnung sein, manchmal wird es erschüttert, aber es versucht sich dann wieder zu erholen bzw.zu stärken.😎
Vielleicht sollten wir einen Thread über das Thema auf machen, denn ich denke das wir Off Topic sind.
der Che.G😎

ich denke es lohnt sich nicht einen Extra thread aufzumachen...du bestehst auf deiner Meinung, ich habe die Sache halt noch sehr deutlich anders in Erinnerung und habe alles andere als nur quergelesen und selbstredend versetze ich mich immer, wenn ich threads lese sehr tief in die Lage der Betroffenen...aber vielleicht auf andere Art und Weise als manche es sich halt erwarten.

Ich denke damit sollten wir das Thema abschließen.

Aber da du auf den betreffenden thread hingewiesen hattest..was ist aus deiner Freundin geworden? Hast du noch Kontakt und ist sie ausgezogen oder hat sie den gewalttätigen "Mitbewohner"/Partner mittlerweile rausgeworfen?

Hi Tyra!

Warum musst du zurück hauen? Kann es nicht auch sein das du dich mal Irren könntest? So wie du dich äuzerst denke ich du glaubst du hast immer recht, was natürlich nie sein kann. Jeder macht mal fehler , auch du und ich. Warum gibst du Contra wenn dir mal die Meinung gesagt wird? Das schlisst doch das du keine Kritik ertragen kannst. Du pochst nur auf deine Meinung und lässt keine weitere andere Meinung zu.
Du hast Recht, jeder muss seinen eigenen Weg finden. Viele brauchen Jahre dazu und wenn zu früh immer nur von Thera geredet wird ,so wie du es tust, ist ehr ein rückfall zu erwarten.

Ich Frage mich mitlerweile um was es hier in diesen thread geht, denn hier sollte doch eigentlich über die Unterschiede zwischen Männlichen und Weiblichen Opfern diskotiert werden, weshalb oft Männliche Opfer als schwächlinge betitelt werden und nicht um ein Privaten Krieg.

Tyra, wenn du das nicht kannst solltest du lieber nicht hier in diesen thread schreiben. Das ist meine Meinung und du hast natürlich das Recht dich zu wehren, doch dazu gibt es immer noch PN das muss nicht in ein thread sein das ein vollkommen anderes Thema hat.

Andrea

Tyra meinte:

ich denke es lohnt sich nicht einen Extra thread aufzumachen...du bestehst auf deiner Meinung, ich habe die Sache halt noch sehr deutlich anders in Erinnerung und habe alles andere als nur quergelesen und selbstredend versetze ich mich immer, wenn ich threads lese sehr tief in die Lage der Betroffenen...aber vielleicht auf andere Art und Weise als manche es sich halt erwarten.

Ich denke damit sollten wir das Thema abschließen.

Aber da du auf den betreffenden thread hingewiesen hattest..was ist aus deiner Freundin geworden? Hast du noch Kontakt und ist sie ausgezogen oder hat sie den gewalttätigen "Mitbewohner"/Partner mittlerweile rausgeworfen?

Zum Vergrößern anklicken....

Nee Tyra, nix hast Du in Erinnerung, gar nix! Noch nicht mal von Fakten lässt Du Dich überzeugen, ich habe extra den Link eingestellt wo es schwarz auf weiß steht!

Wenn dann schliessen wir hier unser Off Topic Thema!

Und schon wieder hast Du wohl nicht aufgepasst, lese und Du wirst es wissen!
Du bist nicht stark, eher Ignorant, Tyra!


der Che.G

Hallo zusammen,

@ Tyra: nein Du hast mich nicht verscheucht. Ab an und geht ich - arbeiten, weißt.

Würdest Du bitte Dein Komplexwissen, samt Deiner Gefühllosen Aroganz - nehmen, und einfach mal kürzer treten! Du bist hier, um Dir und Deinem Stiel gerecht zu werden, wir kennen das zur genüge.
also bitte! Deine Rechthaberrei ist nicht Grenzenlos! Genausowenig wie meine Geduld.
Falls es Dir noch immer nicht aufgefallen ist, Du stellst alles in Frage. Wohl nur um zu schauen wie ich,...andere reagieren, und dann, dann kommt Dein Kampfsport, klasse. Hallo!, merkst Du nicht das das nervt! Dir macht das wohl Freude?
Ich find es einfach nur traurig, dass ich mich hier so hart ausdrücken muss. Und, ich finde Dich respektlos. Deine Toleranz ist für mich bei Null, da Du Dich immer im Recht zu wissen meinst.
Deine Meinung, sie ist genauso wichtig wie jede andere auch! Aber, sie ist gefährlich hart! Dann, wenn Gefühle anderer spurlos an Dir vorbei ziehen, nur weil Du der Meinung bist, dass Trost, Mitgefühl ... grundsätzlich nichts bringt, keinen Wert hat. Du baust Dir damit Deine heile Welt, so wie sie für Dich richtig ist, so soll es sein. Ich baue meine Welt, sie ist real, an der Realität. Deine kommt hauptsächlich aus dem Buch, für mich sehr befremdlich. Akzeptiere bitte auch andere (Wege)... und ersticke sie nicht mit Deinen geschreibe- das alles wäre schlecht, .... schon im Keim!

Wenn Du Aufmerksamkeit brauchst, dann schau wie Du sie real bekommen kannst!
Zitat: Das Lautsystem der hochdeutschen Sprache ist genormt; die Regeln sind den einschlägigen Werken zur Aussprache zu entnehmen (z.B. Stötzer 1982). Bewusst eingesetzt, können Laute den Bedeutungsgehalt eines Wortes unterstützen oder konterkarieren und so bestimmte Emotionen hervorrufen. Am eindrucksvollsten zeigt das die Lyrik der Dadaisten.
Zitat Ende Quelle egal
Lerne auch - am Leben!


Zurück zum Thema!!! Falls das noch geht, kann ja sein ich störe Deine Selbstdarstellnung.

@ alle:

Ich hab mir meine Männerolle nicht ausgesucht! Das heißt, ich rede hier von der Tabu-Rolle, welche Realität ist, dann, wenn es um Thema sexuellen Missbrauch, um sexuell vergewaltigte Männern/Jungs geht. Und deswegen, dass war und ist mir nun mal wichtig, steht-dieser-Thread-nicht-unter-sonstiges, sondern hier.

Was ich dabei empfind, wie es mir dabei geht, dass steht hier nicht zwingend zur Debatte! Das mich das frustig macht, gemacht hat, ist das denn so schwer zu verstehen, wenn man immer wieder zum Tabu wird? Kann man da nicht einfach mal drüber reden, ohne etwas zu wollen. Vielleicht finden sich ja noch weitere Männer. Kann doch sein.

Hier wird unterstellt (um nur eines rauszunehmen), ich würde Mitleid haben wollen. Das wiederum find ich typisch Frau. Ein Mann beklagt... sich und zack... drauf, auf ihn...was?.. der will doch nicht etwa Mitleid?... nöö, ob mit oder ohne Handicap, scheiß egal.. draufklopp. (so kommt das bei mir an) Aber wehe ein Mann macht genau das gleich wie Frau Tyra, da wird Frau böse...bis gemein ohne drüber nachzudenken, hauptache ich.
Da verliert man doch den Überblick, oder versteht hier noch jemand worum es denn wirklich geht?

Bei manchen Zeilen komme ich mir vor wie blöd... dumm. Einfach weil ich nicht verstehe, weshalb alles was ich schreibe - förmlichst zerbomt wird. Wie soll man denn da vernüftig miteinander reden, wenn man ständig das Gefühl hat sich rechtfertigen zu müssen ob man Verarbeitet hat oder nicht, ob man Emotional ist oder nicht,...?
Ich kann nur für mich reden, wenn ich das tue, dann wird das, was ich bisher an mir geschaft habe - in frage gestellt. Danke. Moment! Nicht das ich Beifall will! Nein. Wie könnt ihr es überhaupt in Frage stellen, mit welchem Recht?

Wir können abstimmen, ob dieser Thread überhaupt noch einen Wert hat?! Ich zweifle daran.

Knut

Ich bin wieder bei Rueloser und kann Ihn voll und ganz zu stimmen! Es ist doch in der Tat so das wenn ein Mann weint, sofort gesagt wird, och der Jammerlappen.
Ein Mann sollte auch inne halten dürfen und sich hängen lassen dürfen müssen! Das ist auch Emanzipation! Wenn ein Mann Missbrauch erlebt hat, dann hat er auch Lebenslänglich und auch darüber darf man/n nachdenken und frustig werden. Bitte das gleiche Recht für Mann und Frau. Ich habe lange nicht geweint, zuletzt vor sechs Jahren, ich bilde mir ein das ich es leider nicht mehr kann, so aber fressen die Probleme oder der Frust einen innerlich auf, man wird nur Krank das aber kann es nicht sein, nein das darf es nicht sein.
Nein zur Zeit habe ich keine Probleme! Andere haben eher Probleme mit mir, das liegt an meiner derzeitigen Kraft, die unbändig scheint ich suche bzw. kämpfe mich immer ein Stück weiter, mühsam ernährt sich das Eichhörnchen.
Der Thread hat einen Wert!

Tyra, auf mich wirkst Du wie eine Maschine, bitte sehe es nicht als Beleidigung an, wahrscheinlich kannst Du nicht anders, aber ich bezweifele immer mehr das Du die Realwelt kennst, aus Büchern evtl. aber nicht das Leben auf der Strasse.
der Che.G

darkside_now meinte:

Oh mann, jetzt kriege dich mal ein, du suhlst dich wirklich im Selbstmitleid, weil du keine Frau bist?


Darkside

Zum Vergrößern anklicken....

Darkside,
gestehe es doch jemanden zu!

darkside_now meinte:

Selbstverständlich darf ein Mann weinen. Er darf auch verzweifelt sein.

Er muss sich nur das Recht dazu nehmen. 🙂 Wenn es das ist, was Ruheloser meint - na, dann mach einfach. DU entscheidest, was du tust.
Darkside

Zum Vergrößern anklicken....

Naja, wenn Mann dann weint dann suhlt er sich, Kinders was nu?! Mann darf z.B. nicht öffentlich weinen, naja und wenn er sich in einer ruhigen Ecke sich verzogen hat, kann er nicht mehr. Es ist ein blöder Kreislauf.
der Che.G😎