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Leben als schöner Mann/Frau

Und überhaupt, wieso sagst Du nichts zu dem hormongesteuerten Verhalten Deiner Artgenossen? Ich empfinde das auch als äußerst widerlich und sexistisch. Hier fehlt eindeutig die Courage.
Aus dem selben Grund, weswegen andere das hinnehmen oder mitmachen. Weil man nicht als Spießer, Außenseitler oder verklemmt gesehen werden will.
Oh, dass ist natürlich blöd, wenn man etwas dagegen sagt und gleichzeitig nicht auffallen möchte. Deswegen kam doch mein Einwand mit der Courage. Anders ausgedrückt, man muss auch die Eier haben, um auch mal gegen den Strom schwimmen zu können. Ich glaube im übrigen nicht, dass Du der Einzige bist den das Stört.

Aber nach all den Jahren habe ich gemerkt, dass es normal ist wenn sie Kollegen über die Attraktivität von Mitarbeiterinnen unterhalten, dass darüber geprallt wird wen man am Wochenende wieder im Bett hatte, usw. Vlt liegt es daran, dass ich in einer Fabrik arbeite in der tiefsten bayrischen und ländlichen Gegend.
Sorry, dass ich das jetzt sage, aber die Frauen machen da doch teilweise mit.
Manche Frauen machen auch sexistische Witze.
Manche Montiererin wird schwanger vom Einsteller.
Die Andere kommt mit den Personalchef zusammen.
Ehen gehen kaputt, weil sich zwei Menschen auf der Arbeit zusammen gekommen sind...

Ob du es glaubst oder nicht, aber ich sehe mich noch als spießigsten unter der Kollegen. Ich starre keine Frauen an oder reiße proaktiv sexistische Witze oder Aussagen.
Ja das kann schon sein. Dieses Niveau kenne ich zwar auch, aber das hatte ich nur sehr selten angetroffen. Wenn, dann bin ich schnell angeeckt., denn ich reagiere bei so etwas sehr empfindlich, weil ich selber weiß wie das ist und wie machtlos man gegen den sexistischen Dreck sein kann. Auch als Mann. Meistens gab es einen stillen Applaus, wenn ich mal etwas dazu gesagt habe. Das aus Überzeugung, nicht um bei den Frauen zu Punkten. Als schön würde ich mich auch nicht bezeichnen.
Wer sich nach oben bumsen will, macht das auch so. Da gehören zwei dazu.

Du scheinst sehr fixiert zu sein. Klar geben bestimmte Statistiken recht, aber hey... ich traue nur meine eigenen. Diese sagt mir, dass Problem was ihr auf der Arbeit habt, dass lässt sich nur von innen lösen. Aber wenn keiner etwas sagt, bleibt alles wie es ist. Das ist nun mal so. Vielleicht ist das ja gewollt, wer weiß. Such Dir doch einen neuen Job. Der Arbeit wegen! Mir wäre das Verhalten zu eingefahren und zu doof.

Bisher habe ich mich in die Persönlichkeit verliebt, nicht in deren Verpackung. Allen Leitsätzen und Statistiken zum Trotze. 😉
 
Wieso ziehen sich dann Frauen auf der Arbeit dann extrem reizend an inkl. Schminke?
Die von mir genannte Dame hat einen sehr durchtrainierten Körper und zieht jedes Mal hautenge Klamotten inkl. eine sehr Enge Jeans, wo ihr Hintern richtig stark zur Geltung kommt.
Wenn man sich so aufreizend anzieht, dann wird die Schwäche der Männer ausgenutzt.
Erst sorgt man dafür, dass Männer angezogen werden und dann beschwert man sich über Belästung?

Ich sage, dass Frauen bewusst dadurch die Aufmerksamkeit von Männer erregen wollen. Nur der Unterschied ist, dass sie von attraktiven Männer die Aufmerksamkeit wollen.
Wenn nicht-attraktive Männer angezogen werden, dann ist das Belästigung....
Achso. Wir sollen uns scheisse anziehen, wenn wir unsere Ruhe wollen? Ok. Aber dann bitte nicht beschweren, dass die "deutschen" Frauen so unweiblich wären.
 
Ein gewisses adrettes Aussehen wird oft schlicht vorgeschrieben und erwartet. Bei mir in der Firma bin ich eine der wenigen Frauen, die im Alltagslook erscheinen kann, weil ich in der Entwicklungsabteilung arbeite, in die sich kein Kunde aus Versehen hineinverirren kann.
Die Damen die das Pech haben, am Empfang oder auf derselben Etage wie der Chef zu arbeiten, haben da jedoch andere Kleidungsvorschriften. Die müssen sich elegant kleiden und schminken, sonst gibt es Ärger (für Männer gilt Anzugspflicht). Weil dort nun mal jederzeit Kunden aufschlagen können und ein gewisser eleganter Businesstil als professionell gilt. Anders gesagt: wer im 0815-Alltagslook kommt gilt in manch Abteilung als unprofessionell. Wer weiß also schon, ob die Frauen bei euch sich wirklich freiwillig so adrett kleiden oder ob es schlicht von oben erwartet wird.

Ich selber bin froh, nur durchschnittlich auszuzehen (leicht überdurchschnittlich wenn ich mich entsprechend herausputze). Mir reicht es schon, in einer überwiegend männlichen Branche zu arbeiten, da ist es selbst als durchschnittliche Frau oft schon schlimm genug (allein weil man ne Frau ist). Zum Glück arbeiten bei mir wenigstens überwiegend gut gebildete Männer die ihre Augen und Finger im Griff haben und eher selten mal Neandertaler.
Wenn man sich auf der Arbeit nett kleidet, dann nur, weil man sich selbst wohler fühlt, wenn man nicht wie ne Kartoffel aussieht. Oder weil es schlicht von einem erwartet wird. Nicht, weil man will, dass alle Männer einem jetzt an die Wäsche wollen.

Und ja, wir Frauen können durchaus unterscheiden, ob ein Mann nur nett mit uns reden will oder ob er uns innerlich schon ausgezogen hat und er jetzt nur noch probiert, wie er die Klamotten auch in der Praxis von mir runter kriegt.
 
Ich bewundere ihn irgendwie, dass er keine Scheu oder Angst hat und sein Interesse so direkt signalisiert. Er ist sogar verheiratet und hat 3 Kinder. Dieses Verhalten kennt jeder von ihm inkl. der Chef und noch keiner hat sich beschwert oder ermahnt; ggf. um nicht als Spießer dargestellt zu werden. Vielleicht ist er auch deswegen erfolgreicher bei Frauen als ich, da ihn die Regeln des Anstands nicht interessieren.

Was ist er denn?
Ein Familienvater, dessen Ehe scheinbar ziemlich eingeschlafen ist und der offenbar fremdgeht. Oder wie ist Dein "erfolgreicher bei Frauen" sonst zu verstehen?
Was daran ist so bewunderns- und beneidenswert?

Hättest Du auch gerne eine eingeschlafene Ehe und Affären?

Das stimmt. Erfolg gibt Recht.

Welche Art von Erfolg denn?
Dass er ab und zu irgendeine Frau für Sex findet? Oder gelegentlich von einer Frau für Sex benutzt wird?

Welche Frauen sind das?
Entweder naive, leicht zu habende oder sexuell (in ihrer Beziehung?) unterversorgte Frauen, die ihn zur Bedürfnisbefriedigung nutzen. Dass er gebunden ist, kann da ganz praktisch sein.
 
Was ist er denn?
Ein Familienvater, dessen Ehe scheinbar ziemlich eingeschlafen ist und der offenbar fremdgeht. Oder wie ist Dein "erfolgreicher bei Frauen" sonst zu verstehen?
Was daran ist so bewunderns- und beneidenswert?

Hättest Du auch gerne eine eingeschlafene Ehe und Affären?



Welche Art von Erfolg denn?
Dass er ab und zu irgendeine Frau für Sex findet? Oder gelegentlich von einer Frau für Sex benutzt wird?

Welche Frauen sind das?
Entweder naive, leicht zu habende oder sexuell (in ihrer Beziehung?) unterversorgte Frauen, die ihn zur Bedürfnisbefriedigung nutzen. Dass er gebunden ist, kann da ganz praktisch sein.

Das sind sehr schwierige Frage, die du hier stellst. Aber ich versuche das zu erläutern, auch wenn es hier wahrscheinlich wieder zur Empörung kommt (da scheine ich wohl sehr gut drinnen zu sein).

Der Wert eines Mannes wird oft daran gemessen, wie erfolgreich er bei der Frauenwelt ankommt.
Wenn ein Mann viele weibliche Eroberungen hat, wird er zumindestens unter Männer als Held gesehen und sein Erfolg wird beneidet.
Wieso wird wohl unter der Männer immer nach dem Wochenende damit geprallt, wer wen flach gelegt hat.

Wer sagt, dass mein Kollege sein Eheleben eingeschlafen ist? Ich kenne seine Frau und ihn auch privat. Sie hat anekdotisch schon mal sogar scherzhaft gemeint, dass sie kein Problem damit hätte, wenn ich ihn aus Kollegialität ins Bordell mit einladen würde. Somit scheint sie damit wohl sehr offen umzugehen.

Ich persönlich habe wenig Erfolg bei Frauen. Ich suche auch keine Affären oder Bettgeschichten, eine feste Beziehung wäre mir ausreichend. Aber da ich jetzt nicht zu den attraktiveren Männern gehöre, fällt mir das schwer. Das dies wie bei #57 und #64 als Angriffsfläche ausgenutzt wird um die eigene Argumentation zu befestigen, sagt schon viel aus.

Ich will nicht sagen, dass ich das beneide. Weil beneiden würde bedeutet, dass ich ihm das missgönne und das will ich nicht, da er als Kumpel echt ein feiner Kerl ist. Aber es schon bewundernswert, wie einer eine feste Frau hat, nebenbei noch Äffaren abbekommt, sich nicht an die gesellschaftlichen Anstandsregel hält (Stichwort Anstarren, fremdgehen,..) und konsequenzlos belohnt wird. Der "Neandertaler" hat überraschend viel Erfolg beim weiblichen Geschlecht.
Während einer wie ich, der sich an die "Regeln" hält, hier das nachsehen hat. Diese heile Welt wie bei #70 sehe ich nicht im alltäglichen Leben.
Da viele Frauen bei diesem Verhalten mitmachen, zeigt mir, dass man mit mehr Dreistigkeit statt Anstand im Leben weiter kommt.

Ein Kommentar zu #75:
Genau wie #63 glaube ich nicht daran, dass sich Leute schön machen für sich selber. Man will herausstechen und gut aussehen. Man will bewundert werden und vlt gegenüber Anderen besser aussehen.
Nur es ist einfach so, dass man dadurch auch die Aufmerksamkeit von Leuten anzieht, von denen man die Aufmerksamkeit nicht will. Die Empörung finde ich unangebracht. Man erntet was man säht.
 
Das sind sehr schwierige Frage, die du hier stellst. Aber ich versuche das zu erläutern, auch wenn es hier wahrscheinlich wieder zur Empörung kommt (da scheine ich wohl sehr gut drinnen zu sein).

Der Wert eines Mannes wird oft daran gemessen, wie erfolgreich er bei der Frauenwelt ankommt.
Wenn ein Mann viele weibliche Eroberungen hat, wird er zumindestens unter Männer als Held gesehen und sein Erfolg wird beneidet.

Wieso wird wohl unter der Männer immer nach dem Wochenende damit geprallt, wer wen flach gelegt hat.

Wer sagt, dass mein Kollege sein Eheleben eingeschlafen ist? Ich kenne seine Frau und ihn auch privat. Sie hat anekdotisch schon mal sogar scherzhaft gemeint, dass sie kein Problem damit hätte, wenn ich ihn aus Kollegialität ins Bordell mit einladen würde. Somit scheint sie damit wohl sehr offen umzugehen.

Ich persönlich habe wenig Erfolg bei Frauen. Ich suche auch keine Affären oder Bettgeschichten, eine feste Beziehung wäre mir ausreichend. Aber da ich jetzt nicht zu den attraktiveren Männern gehöre, fällt mir das schwer. Das dies wie bei #57 und #64 als Angriffsfläche ausgenutzt wird um die eigene Argumentation zu befestigen, sagt schon viel aus.

Ich will nicht sagen, dass ich das beneide. Weil beneiden würde bedeutet, dass ich ihm das missgönne und das will ich nicht, da er als Kumpel echt ein feiner Kerl ist. Aber es schon bewundernswert, wie einer eine feste Frau hat, nebenbei noch Äffaren abbekommt, sich nicht an die gesellschaftlichen Anstandsregel hält (Stichwort Anstarren, fremdgehen,..) und konsequenzlos belohnt wird. Der "Neandertaler" hat überraschend viel Erfolg beim weiblichen Geschlecht.
Während einer wie ich, der sich an die "Regeln" hält, hier das nachsehen hat. Diese heile Welt wie bei #70 sehe ich nicht im alltäglichen Leben.
Da viele Frauen bei diesem Verhalten mitmachen, zeigt mir, dass man mit mehr Dreistigkeit statt Anstand im Leben weiter kommt.

Ein Kommentar zu #75:
Genau wie #63 glaube ich nicht daran, dass sich Leute schön machen für sich selber. Man will herausstechen und gut aussehen. Man will bewundert werden und vlt gegenüber Anderen besser aussehen.
Nur es ist einfach so, dass man dadurch auch die Aufmerksamkeit von Leuten anzieht, von denen man die Aufmerksamkeit nicht will. Die Empörung finde ich unangebracht. Man erntet was man säht.


Ne is klar der Typ ist zwar doof wie 100 m Feldweg wird aber als Held gefeiert weilo er alles flachlegt was nicht schnell genug den Baum hochkommt.

So einen Blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen.
Wäre ich DU würde ich mal an meinem Weltbild arbeiten und vor allem an deinem Frauenverständnis.

Der Wert eines Menschen deffiniert sich über seinen Charakter, Charme und seiner Intelligenz, denk mal drüber nach.
Was du da schreibst ist Bierstammtischgesudel ab 0,5 Promille.
 
Wenn ein Mann viele weibliche Eroberungen hat, wird er zumindestens unter Männer als Held gesehen und sein Erfolg wird beneidet.

Dass hier ziemliche Veränderungen im Gange sind, ist leider noch nicht in allen Köpfen angekommen und in manchen Ecken dauert es etwas länger, bis ein Umdenken beginnt.
In Eurer Gegend scheint das so zu sein. Es kommt auch immer auf das Umfeld an, in dem man sich bewegt.

Sie hat anekdotisch schon mal sogar scherzhaft gemeint, dass sie kein Problem damit hätte, wenn ich ihn aus Kollegialität ins Bordell mit einladen würde. Somit scheint sie damit wohl sehr offen umzugehen.

Das ist nicht die Regel, sondern die Ausnahme.
Gerade in Bezug auf Bordellbesuche.

Sie scheinen dann eine Art offene Beziehung zu leben. Wäre das Dein Wunschmodell?
Je nach gewünschter Lebensform gilt es nach dem dazu passenden Partner Ausschau zu halten.
Die Einstellung, die Werte der Frau wären also von entscheidender Wichtigkeit. Optik alleine bringt gar nichts.

Ich persönlich habe wenig Erfolg bei Frauen. Ich suche auch keine Affären oder Bettgeschichten, eine feste Beziehung wäre mir ausreichend. Aber da ich jetzt nicht zu den attraktiveren Männern gehöre, fällt mir das schwer.

Du könntest mit anderen Vorzügen wie z. B. Humor (auch mal etwas frech) punkten.
Was hast Du einer Frau zu geben?

Wie gehst Du auf Frauen zu?
Flirtest Du gerne?

Weil beneiden würde bedeutet, dass ich ihm das missgönne

Nein. Neid und Missgunst sind 2 Paar Stiefel.

Aber es schon bewundernswert, wie einer eine feste Frau hat, nebenbei noch Äffaren abbekommt, sich nicht an die gesellschaftlichen Anstandsregel hält (Stichwort Anstarren, fremdgehen,..) und konsequenzlos belohnt wird. Der "Neandertaler" hat überraschend viel Erfolg beim weiblichen Geschlecht.

Das kommt auf die jeweilige Einstellung ein, manche fänden es eher abstoßend, andere typisch Mann,...

Es kommt auch darauf an, welchen Typ Frau er abschleppt und welchen Typ Frau Du suchst.

Während einer wie ich, der sich an die "Regeln" hält, hier das nachsehen hat. Diese heile Welt wie bei #70 sehe ich nicht im alltäglichen Leben.
Da viele Frauen bei diesem Verhalten mitmachen, zeigt mir, dass man mit mehr Dreistigkeit statt Anstand im Leben weiter kommt.

Wenn Du bei Frauen nicht punkten kannst liegt das aber mit Sicherheit nicht daran, dass Du sie nicht hemmungslos anstarrst und so objektifizierst.

Klartext:
Will Frau lediglich Sex und da bietet sich einer so billig an, weshalb sollte sie ihn nicht nutzen, wenn sie ihn sexuell ansprechend findet? Er ist das männliche Pendant zu Frauen, die Männer mit Wörtern wie "Dorfmatratze" betiteln.

Und dann gibt es noch die anderen Frauen, etwas naiv, mit einem Defizit an Komplimenten, Aufmerksamkeit, Liebe. Bekommen sie die ersten beiden Punkte, glauben sie oft nur zu gerne, Liebe würde auch dazugehören.

Was möchtest Du?
So ein Affärentyp sein, ONS genießen?
Dann baggere nicht die schönsten Frauen an, wenn Du optisch nicht ebensoviel zu bieten hast und arbeite mit Komplimenten etc. gezielt auf dieses Ziel hin.

Welchen Typ Frau wünscht Du Dir an Deiner Seite? Suche gezielt danach, statt Deine Zeit mit unerreichbaren Mädels zu verschwenden.

Genau wie #63 glaube ich nicht daran, dass sich Leute schön machen für sich selber. Man will herausstechen und gut aussehen. Man will bewundert werden und vlt gegenüber Anderen besser aussehen.

Würden Menschen sich ausschließlich für sich selbst aufhübschen, wären sie auch zu Hause immer so gestylt. Zudem würden sie in Beziehungen nicht nachlässiger damit werden, was jedoch sehr oft der Fall ist.

Doch ebenso ist es Fakt, dass es - teils ungeschriebene und nicht überall - Stylingkodexe an Arbeitsplätzen gibt.

Und natürlich möchten Menschen einfach gut aussehen und sich von ihrer besten Seite zeigen. Das Auftreten, der erste Eindruck, ist die Visitenkarte, der Türöffner.

Nur es ist einfach so, dass man dadurch auch die Aufmerksamkeit von Leuten anzieht, von denen man die Aufmerksamkeit nicht will.

Stopp. Hier gilt es zu differenzieren zwischen z. B. gucken und starren, zwischen einem Kompliment und schmierig-plumpen Sprüchen usw.

Freundliche, ehrliche Aufmerksamkeit wird fast immer willkommen sein, während das andere eher als Belästigung empfunden werden wird.

Natürlich gibt es aber auch (noch?) Frauen, die sich selbst davon geschmeichelt fühlen. Je nach Umfeld trifft man auf mehr oder weniger davon. Meiner persönlichen Erfahrung nach spielt auch der Bildungsgrad eine Rolle.

Die Empörung finde ich unangebracht.

Du hast kein Recht Frauen ihre Empfindungen abzusprechen. Finden kannst Du, was Du willst, solltest Dir aber bewusst sein, dass diese Haltung bei Frauen nicht unbedingt gut ankommt.

Der Wert eines Menschen deffiniert sich über seinen Charakter, Charme und seiner Intelligenz, denk mal drüber nach.
Wäre ich DU würde ich mal an meinem Weltbild arbeiten und vor allem an deinem Frauenverständnis.

Danke für diesen Beitrag, @Shorn.
Vielleicht komnt bei Dir, @Uwe91, etwas mehr an, wenn es von männlicher statt weiblicher Seite kommt.

Das ist eigentlich ein riesiges Thema, wüfür man( n) sich mit der unterschiedlichen Sozialisation von Mädchen und Jungs, mit den verschiedenen Arten von Feminismus, mit den Auswirkungen der Emanzipation auf die Geschlechter auseinandersetzen müsste, um zu verstehen, was da gerade für Denkansätze und veränderte Einstellungen im Spiel sind.
 
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