Langjähriger Hausarzt

Erna: ich habe ihn mit etwas persoenlichem ueberrascht, das mit seinem Beruf nun gar nichts zu tun hat und er mich mit extremem Entgegenkommen wovon meine Tiere nichts haben, ich aber viel Zeit und Aufwand spare und er viel Zeit und Aufwand investiert. Rechnungen bekomme ich nach wie vor - nicht fuer alles und oft fallen die halt deutlich zu niedrig aus, aber dass er seine knapp bemessene Freizeit opfert um mir einen Gefallen zu tun gewichte ich einfach mal deutlich staerker. Jedenfalls haben die Ueberraschungen beiderseits nichts mit irgendwelchen Behandlungen zu tun.

Gast8: nun, ich zeige meine Gefuehle nicht in aller Deutlichkeit und das waere wohl noetig damit ein "normal gestrickter" Mann erkennen koennte, dass ich verliebt bin. Er behauptet aber von sich ein recht gutes Gespuer dafuer zu haben, was in einem anderen Menschen vorgeht. Wenn das so ist, sollte er es eigentlich gemerkt haben und dann frage ich mich manchmal, wie sein Verhalten zu verstehen waere. Waere er auch nicht abgeneigt aber wegen seiner Lebensumstaende gehemmt wuerde sein Verhalten Sinn machen. Oder er fuehlt sich einfach geschmeichelt und haelt das Feuer deswegen ein bisschen am Leben. Allerdings waere das nicht besonders nett und wuerde auch nicht zu ihm passen. Oder er hat es eben doch nicht bemerkt und findet mich einfach nett und unterhaltsam und verbringt deswegen gerne Zeit mit mir, solange es unverbindlich bleibt. Naja, vielleicht bin ich bald etwas schlauer, aber ich befuerchte wenn sich ueberhaupt etwas klaert dann sicher nicht schnell. Und um es nochmal deutlich zu sagen: wuerde er mich fragen, dann wuerde ich nicht luegen. Aber solange er nicht nachfragt werde ich auch nichts sagen. Da muss die nonverbale Ebene ausreichen.

Aber eines verstehe ich jetzt bei Dir nicht: Du sagst dass von ihm keine Zeichen mehr kommen, aber es kamen doch vorher schon sehr viele! Hat sich das jetzt geaendert? Zieht er sich ploetzlich zurueck? Oder bleibt es einfach auf einer Ebene stehen und fuer Dich muesste es einen Schritt weiter gehen? Und was meinst Du mit der Moeglichkeit einer viel weniger signalisierten Zuneigung?

Gast TA2 meinte:

Gast8: nun, ich zeige meine Gefuehle nicht in aller Deutlichkeit und das waere wohl noetig damit ein "normal gestrickter" Mann erkennen koennte, dass ich verliebt bin. Er behauptet aber von sich ein recht gutes Gespuer dafuer zu haben, was in einem anderen Menschen vorgeht. Wenn das so ist, sollte er es eigentlich gemerkt haben und dann frage ich mich manchmal, wie sein Verhalten zu verstehen waere. Waere er auch nicht abgeneigt aber wegen seiner Lebensumstaende gehemmt wuerde sein Verhalten Sinn machen. Oder er fuehlt sich einfach geschmeichelt und haelt das Feuer deswegen ein bisschen am Leben. Allerdings waere das nicht besonders nett und wuerde auch nicht zu ihm passen. Oder er hat es eben doch nicht bemerkt und findet mich einfach nett und unterhaltsam und verbringt deswegen gerne Zeit mit mir, solange es unverbindlich bleibt. Naja, vielleicht bin ich bald etwas schlauer, aber ich befuerchte wenn sich ueberhaupt etwas klaert dann sicher nicht schnell. Und um es nochmal deutlich zu sagen: wuerde er mich fragen, dann wuerde ich nicht luegen. Aber solange er nicht nachfragt werde ich auch nichts sagen. Da muss die nonverbale Ebene ausreichen.

Aber eines verstehe ich jetzt bei Dir nicht: Du sagst dass von ihm keine Zeichen mehr kommen, aber es kamen doch vorher schon sehr viele! Hat sich das jetzt geaendert? Zieht er sich ploetzlich zurueck? Oder bleibt es einfach auf einer Ebene stehen und fuer Dich muesste es einen Schritt weiter gehen? Und was meinst Du mit der Moeglichkeit einer viel weniger signalisierten Zuneigung?

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Ja, diese nonverbale Ebene reicht auch ´ne Zeit lang und ist auch interessant. Aber gerade weil es "nonverbal" ist kann man ja viel falsch verstehen und irgendwann will man schon etwas Gewissheit.

Es hat sich nicht viel geändert, nur das wir uns jetzt lange nicht gesehen haben. Ich denke er hat eher gemeint ich habe kein Interesse, da ich sehr aufgepasst habe mich nicht zu verraten. Deshalb ist es stehen geblieben. Kann aber auch eine anderen Grund haben, bin leider keine Hellseherin 😉

Was ich gemeint habe ist das ich mir stets die Möglichkeit das ich mich irre vor Augen halte, obwohl ich mir damit auch viel verbauen kann...Aber lieber so denk´ich mal, als das ich zu viel hineininterpretiere wo absolut nichts ist, wie manche Frauen es leider tun, obwohl sie viel weniger "Signale" bekommen haben als in meinem Fall...verstehst Du wie ich das meine? Du hast ja mitgelesen, also da waren definitiv Sachen dabei die ich nicht missverstehen konnte, aber trotzdem halt ich mir die andere Option parat...Was sagst Du denn dazu, sollte ich mich wieder vorwagen?
.
Tut mir Leid, ich komme manchmal konfus rüber, weil ich oft nicht nachlese 🙂
LG

Gast meinte:

Die Gewissheit muss man dann aber auch aushalten können.


Also, wenn schon eindeutige Annäherungsversuche dabei waren....warum solltest Du Dich nicht vorwagen?
Go ahead! 🙂














Erna....wie alt bist du eigentlich? (Das ist eine ernstgemeinte Frage)

Du machst nicht den Eindruck, als wüsstest Du so gut, was Du eigentlich willst und machst ehrlich gesagt auch nicht den Eindruck, als könntest Du besonders gut mit Enttäuschungen umgehen.
Vielleicht bekommst Du deswegen die Antworten, die Du nun mal bekommst?
(Die ich aber übrigens auch nicht schlimm finde. Wenn Du schon damit nicht umgehen kannst...wie wirst Du mit einer wirklichen, echten Enttäuschung, wie z.B. dass Dein Arzt doch gar nichts von Dir will, umgehen?)

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Ich weiß gar nicht warum ihr ständig der Erna versucht etwas einzuflößen, was gar nicht in ihren Kopf gehen will. Sie nutzt dieses Forum ja nur um Selbstgespräche zu führen, das war von Anfang an klar. Wenn´s ihr gut tut, soll´s sie´s doch machen... Ich glaub ihr ist es ziemlich egal was ihr geraten wird, besonders die Tatsache das er nichts will von ihr gießt Öl ins Feuer und dann fängt´s wieder von vorne an...Also bitte könnt ihr es nicht sein lassen?

Erna, ich wünsche Dir weiterhin alles Gute, die Zeit wird schon "Gewissheit" bringen- uns allen hier, das ist ´ne Tatsache. Ich freu mich darauf, so oder so, es wird ein schönes Kapitel in meinem "Lebenstagebuch" sein und ich bin mir 100% sicher das ich eines Tages darüber lachen und mich gerne daran erinnern werde...😉
Es ist doch ein schönes Gefühl an ihn zu denken, oder? Na dann...schönen Tag noch 🙂

Gast meinte:

Falls Erna enttäuscht werden sollte ist das ihre Sache. Sie muss damit fertig werden. Darauf rum reiten nur weil irgendwelchen Personen ihre Schwärmereien nerven ist irgendwie doof. Dafür ist dieser Thread doch schließlich da. Natürlich habe ich hier auch genügend Kritik ausgeteilt weil ich das ja so ähnlich sehe aber ich finde dennoch an der Schwärmerei nichts schlimmes. Hauptsache man überschreitet keine Grenzen (Schnüffeleien, Stalking oder gar sexuelle Belästigung). Alles andere ist doch okay und vielleicht freut sich der ein oder andere Arzt, dass er seiner Patientin so gut gefällt auch wenn er von ihr nix will oder aus irgendwelchen Gründen nix mit ihr anfangen kann. 😉 Also was solls ...

Ich habe eine Frage, die mich aus soziologischen Gründen interessiert. Ich würde gern von euch wissen welche Berührungen ein Arzt "ausführen darf" und welche den Bereich der normalen Arzt-Patient-Beziehung verlassen? Damit meine ich keine sexuell expliziten Berührungen sondern sowas wie "Knie an Knie unterm Tisch" etc.

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Erstens, schließe ich mich an was die "Schwärmereien" angeht, obwohl diese Bezeichnung eher ins Teenie Alter gehört... Bei älteren ist es eher peinlich, na ja... so lange es keinem auf die Nerven geht...

Zweitens, "Knie an Knie" ist nicht normal, außer es passiert kurz und man👎 entfernt Knie. Normal ist den Armbereich bewusst kurz zu berühren zur Beruhigung oder sonstigen Grund während der Behandlung. Ansonsten je nach Fachbereich müssen ja auch andere "Teile" berührt werden. Aber ich denke als Patient fühlt man schon was "dazugehört" und was nicht. Bei mir hat mal ein Frauenarzt ´ne ganze Ewigkeit mit dem Ultraschall meinen linken Eileiter "gesucht", also das war definitiv strange... Und ein uralter HNO Arzt hat mich im Gesicht betätschelt, ich fand´s würg...

Tja, und DER jetzige hat sich auch bisschen gehen lassen, was natürlich willkommen ist, so lange man sich wohl fühlt ist es ja ok und da war auch nichts was sehr über die Grenzen geht...

Und drittens, es wäre schön wenn sich die "Gäste" als Mann oder Frau deklarieren würden, besonders wenn sie aus "dem Bereich" sind wär´s interessant zu hören wie sie die "Sache" sehen...

LG

Naja, in erste Linie sind es für mich Schwärmereien weil man seinen Arzt ja nicht wirklich kennt.

Gast8 meinte:

...Bei mir hat mal ein Frauenarzt ´ne ganze Ewigkeit mit dem Ultraschall meinen linken Eileiter "gesucht", also das war definitiv strange... Und ein uralter HNO Arzt hat mich im Gesicht betätschelt, ich fand´s würg...

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Oje, das kenne ich. Mir hat mal ein Frauenarzt seine Hand zu lang auf meinen Schenkel ruhen lassen aber damals habe ich es gebilligt weil mir eine direkte "Konfrontation" mit der Situation zu peinlich gewesen wäre. Wenn mir das jetzt passieren würde, würde ich wohl demonstrativ aufstehen.

Gast meinte:

Falls Erna enttäuscht werden sollte ist das ihre Sache. Sie muss damit fertig werden. Darauf rum reiten nur weil irgendwelchen Personen ihre Schwärmereien nerven ist irgendwie doof. Dafür ist dieser Thread doch schließlich da. Natürlich habe ich hier auch genügend Kritik ausgeteilt weil ich das ja so ähnlich sehe aber ich finde dennoch an der Schwärmerei nichts schlimmes. Hauptsache man überschreitet keine Grenzen (Schnüffeleien, Stalking oder gar sexuelle Belästigung). Alles andere ist doch okay und vielleicht freut sich der ein oder andere Arzt, dass er seiner Patientin so gut gefällt auch wenn er von ihr nix will oder aus irgendwelchen Gründen nix mit ihr anfangen kann. 😉 Also was solls ...

Ich habe eine Frage, die mich aus soziologischen Gründen interessiert. Ich würde gern von euch wissen welche Berührungen ein Arzt "ausführen darf" und welche den Bereich der normalen Arzt-Patient-Beziehung verlassen? Damit meine ich keine sexuell expliziten Berührungen sondern sowas wie "Knie an Knie unterm Tisch" etc.

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Ich finde eine Schwärmerei im Grunde auch nicht schlimm, die Frage ist nur, ob es bei uns allen hier noch eine Schwärmerei ist, wenn es schon so lange geht? Aber da wir privat nicht allzu viel über unsere Ärzte wissen, scheint es sich schon noch um eine Schwärmerei zu handeln.

Also mir ist das mit Knie an Knie auch mal passiert, weil ich mit meinem Stuhl etwas ungeschickt nach vorne gerutscht bin, ich finde das aber auch nicht normal und ich hab mein Knie auch sofort wieder zurückgezogen.
Gut, beim Untersuchen muss der Arzt einen ja berühren und wie Gast 8 schon gesagt hat, man merkt ja auch, was zur Untersuchung gehört und was nicht. Mein Arzt hat mich auch noch nie irgendwo angefasst, wenn es nicht zur Behandlung gehört hat, was er aber macht und was mich auch überhaupt nicht stört ist zB dass er, wenn er einen Ultraschall macht, seinen Arm auf mir ablegt oder mir nach einer Untersuchung manchmal kurz über den Arm streichelt. Aber ich finde, dass sind eher so kleine Gesten, die zeigen, dass man doch etwas vertrauter miteinander ist im Laufe der Zeit und ich finde das auch immer sehr schön.

Ich brauch jetzt aber doch mal euren Rat. Also mit dem Vergessen klappt es nicht wirklich, er ist wirklich ständig in meinem Kopf, es gibt Momente, da kann ich mich gut ablenken, aber früher oder später denke ich wieder an ihn. Und ich weiß genau, dass es eigentlich keinen Sinn macht, weil ich ihn nicht gut kenne und wer weiß, ob ich ihn immer noch so toll finden würde, wenn ich ihn erst mal richtig kennenlernen würde (obwohl ich eigentlich der Meinung bin, dass er auch privat so toll ist wie ich glaube, aber man kann sich ja auch irren).
Auf jeden Fall sehe ich ihn bald wieder und schon allein der Gedanke daran macht mich nervös. Was würdet ihr mir denn jetzt raten? Ich würde ja schon gerne einen Schritt auf ihn zugehen (freundschaftlich) aber ich weiß nicht wie und ich will es auch nicht zu offensichtlich machen. Weil sonst wird das immer so weiter gehen, das Warten, bis man ihn wiedersieht, die tausend Gedanken, die man sich macht. Aber wie kann man konkreter werden ohne zu konkret zu werden?? Irgendwas, wo man ihm zeigt, dass man ihn mag, aber der nächste Schritt dann von ihm kommt. Oder was soll ich denn sonst tun? Einfach vergessen ist leicht gesagt, aber das geht auch nicht so einfach. Und andere Männer interessieren mich auch gar nicht, ich vergleiche alle mit ihm und die in meinem Alter kommen mir auf einmal auch alle so kindisch vor, aber zwischen mir und meinem Arzt liegen auch zwei Welten. :-(

Gast meinte:

Hierzu ein Zitat aus einem anderen Thread, das mir nicht aus dem Kopf geht.



Das es lange geht. Das man sich hineinsteigert.....sagt nichts.
Die Gefühle mögen tief sein.
Aber nicht jedes tiefe Gefühl hat unbedingt etwas mit Liebe zu tun.



Vielleicht geht es bei Dir ja genau darum:
Du fühlst Dich durch wie immer man das, was Du da fühlst nennen mag, "wiederbelebt".
Vielleicht spürst Du sonst nicht viel?
Oder zumindest nicht genug?
Vielleicht brauchst Du "Drama", um überhaupt etwas zu spüren?
Vielleicht würde es ja darauf ankommen, lebendig zu werden?

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Du provozierst mir schon wieder die Erna, ob das gut gehen wird? 😛 Bin gespannt was sie zu Deiner "Wiederbelebungstheorie" sagt, hahhaha....

Maria_1988 meinte:

...
Ich brauch jetzt aber doch mal euren Rat. Also mit dem Vergessen klappt es nicht wirklich, er ist wirklich ständig in meinem Kopf, es gibt Momente, da kann ich mich gut ablenken, aber früher oder später denke ich wieder an ihn. Und ich weiß genau, dass es eigentlich keinen Sinn macht, weil ich ihn nicht gut kenne und wer weiß, ob ich ihn immer noch so toll finden würde, wenn ich ihn erst mal richtig kennenlernen würde (obwohl ich eigentlich der Meinung bin, dass er auch privat so toll ist wie ich glaube, aber man kann sich ja auch irren).
Auf jeden Fall sehe ich ihn bald wieder und schon allein der Gedanke daran macht mich nervös. Was würdet ihr mir denn jetzt raten? Ich würde ja schon gerne einen Schritt auf ihn zugehen (freundschaftlich) aber ich weiß nicht wie und ich will es auch nicht zu offensichtlich machen. Weil sonst wird das immer so weiter gehen, das Warten, bis man ihn wiedersieht, die tausend Gedanken, die man sich macht. Aber wie kann man konkreter werden ohne zu konkret zu werden??...(

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Das kann man gar nicht, fürchte ich. Nur "konkret werden" signalisiert eindeutiges Interesse. Alles andere wären lediglich Hinweise darauf, dass da mehr sein könnte. Entweder wirst du ihm es sagen, schreiben oder nonverbal eindeutig kommunizieren müssen. Letzteres finde ich nicht so gut, hat sowas "unanständiges". Eine gewöhnliche Umarmung wäre vielleicht noch ok. Aber ich weiß aus Erfahrung wieviel Mut man dafür braucht.

Gast meinte:

Eine gewöhnliche Umarmung wäre vielleicht noch ok. Aber ich weiß aus Erfahrung wieviel Mut man dafür braucht.

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Aber eine gewöhnliche Umarmung sagt auch nichts.....
Sie kann genauso auch für Sympathie stehen.

Alles andere nonverbale geht aber im eigenen Interesse nicht so wirklich ;-).
Man kann ihm ja schlecht in die Hose langen 🙂

Maria_1988 meinte:

Ich finde eine Schwärmerei im Grunde auch nicht schlimm, die Frage ist nur, ob es bei uns allen hier noch eine Schwärmerei ist, wenn es schon so lange geht? Aber da wir privat nicht allzu viel über unsere Ärzte wissen, scheint es sich schon noch um eine Schwärmerei zu handeln.

Also mir ist das mit Knie an Knie auch mal passiert, weil ich mit meinem Stuhl etwas ungeschickt nach vorne gerutscht bin, ich finde das aber auch nicht normal und ich hab mein Knie auch sofort wieder zurückgezogen.
Gut, beim Untersuchen muss der Arzt einen ja berühren und wie Gast 8 schon gesagt hat, man merkt ja auch, was zur Untersuchung gehört und was nicht. Mein Arzt hat mich auch noch nie irgendwo angefasst, wenn es nicht zur Behandlung gehört hat, was er aber macht und was mich auch überhaupt nicht stört ist zB dass er, wenn er einen Ultraschall macht, seinen Arm auf mir ablegt oder mir nach einer Untersuchung manchmal kurz über den Arm streichelt. Aber ich finde, dass sind eher so kleine Gesten, die zeigen, dass man doch etwas vertrauter miteinander ist im Laufe der Zeit und ich finde das auch immer sehr schön.

Ich brauch jetzt aber doch mal euren Rat. Also mit dem Vergessen klappt es nicht wirklich, er ist wirklich ständig in meinem Kopf, es gibt Momente, da kann ich mich gut ablenken, aber früher oder später denke ich wieder an ihn. Und ich weiß genau, dass es eigentlich keinen Sinn macht, weil ich ihn nicht gut kenne und wer weiß, ob ich ihn immer noch so toll finden würde, wenn ich ihn erst mal richtig kennenlernen würde (obwohl ich eigentlich der Meinung bin, dass er auch privat so toll ist wie ich glaube, aber man kann sich ja auch irren).
Auf jeden Fall sehe ich ihn bald wieder und schon allein der Gedanke daran macht mich nervös. Was würdet ihr mir denn jetzt raten? Ich würde ja schon gerne einen Schritt auf ihn zugehen (freundschaftlich) aber ich weiß nicht wie und ich will es auch nicht zu offensichtlich machen. Weil sonst wird das immer so weiter gehen, das Warten, bis man ihn wiedersieht, die tausend Gedanken, die man sich macht. Aber wie kann man konkreter werden ohne zu konkret zu werden?? Irgendwas, wo man ihm zeigt, dass man ihn mag, aber der nächste Schritt dann von ihm kommt. Oder was soll ich denn sonst tun? Einfach vergessen ist leicht gesagt, aber das geht auch nicht so einfach. Und andere Männer interessieren mich auch gar nicht, ich vergleiche alle mit ihm und die in meinem Alter kommen mir auf einmal auch alle so kindisch vor, aber zwischen mir und meinem Arzt liegen auch zwei Welten. :-(

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Ich würde mal sagen das man Verliebtheit und Schwärmerei schon unterscheidet. Ob man viel über jemanden weiß oder nicht ist auch am Anfang irrelevant. Es ist dieser magische Moment 🙂)) der passiert und "es" ist geschehen, die Glückshormone werden ausgeschüttet, der Körper hat das Gegenüber als kompatibel erkannt, man ist verliebt. Punkt. Egal ob es ein Arzt oder ein anderer Mann ist, so passiert es nun mal, ich habe die anderen Männer in die ich verliebt war auch nicht viel mehr gekannt als "ihn". Was weiter geschieht und ob es Liebe wird zeigt sich erst viel viel später...

Für mich ist "Schwärmerei" schon etwas was an "Unzurechnungsfähigkeit" grenzt, man erschafft eine eigene Welt wo die angebetete Person die Hauptrolle spielt und der Verstand hat da nicht viel zu sagen. Es ist alles so wie man es sich vorstellt, die Realität würde all das nur zerstören, deshalb möchte man gar nicht Gewissheit haben. Deshalb dauert es ewig, jahrelang. Man will keine Kommentare hören die das Gegenteil behaupten. Vielleicht sehe ich es falsch, denke aber das es meistens so abläuft wenn´s ´ne einseitige "Schwärmerei" ist, die schon etwas krankhafte Konturen annimmt.

Bei mir war es eindeutig Verliebtheit, mit allen Phasen, von nicht Essen und Schlafen über Sehnsucht, Vermissen usw. Da ich kein Typ bin der jemanden hinterherschmachtet und mich als realistischen Meschen einschätze, versuche ich damit abzuschließen- erstens weil ich durch die langen Pausen nicht weiterkomme und zweitens weil die Hormone auch das MHD erreichen...🙂 Nicht das ich jetzt falls etwas neues passieren würde sie nicht "wiederbeleben" könnte...sondern weil die Verliebtheit nun mal nur mit erwiderten Gefühlen in Liebe mutieren kann. Andernfalls ist sie zum sterben verurteilt. 🙂

So das war mein kleines Essay über die "Entstehung der Liebe" 😉

Liebe Maria, der einzige Weg aus diese Geschichte rauszukommen ist ihn mal persönlich zu treffen. Denk´Dir irgendwas aus, sag Du hast zwei Karten für irgendwas und Du möchtest sie ihm schenken da Deine Freundin abgesagt hat und Du sonst niemanden hast der mitkommen könnte. Da er so ein lieber Arzt ist möchtest Du ihm ´ne Freude machen. Punkt. Wenn er Dich gern hat, hat er ja die Chance Dich als Begleitung zu wählen... Oder Du bietest Dich selbst an, sagst ihm jedoch falls er das aus beruflichen Gründen nicht annehmen darf er sie natürlich behalten kann...
Ich wünsche Dir von ganzem Herzen Mut es durchzuziehen. Du bist so jung, es ist so schade das Du wegen ihm alleine bist. Die Gewissheit, so oder so, wird eine Erleichterung sein und Du kannst Dich wieder auf neues einlassen...

Zu einem der "GÄSTE"...leider gibt´s auf einmal so viele von "euch", ich kann echt nicht wissen wer was geschrieben hat. Fakt ist das bevor die Erna dazugekommen ist wir alleine in unserem "Kreis" waren ohne Outsider. Sie aber scheint Euch so sehr anzuziehen über sie herzuziehen (hahhaha...was für eine Wortwahl) das ich meinen Senf dazugeben musste. Also nochmal, lasst sie doch ihren Spaß haben 😛

Zum "nonverbalen" noch, wenn eine Umarmung ein Outing wäre, was wären dann die Küsschen? Braucht man da wirklich so viel Mut? Also dann hätte ich schon längst Gewissheit, ist aber leider nicht so...
Andererseits als Frau braucht man schon Mut eine Umarmung zu starten, besonders wenn man keine klaren Hinweise hat das sie erwünscht ist, hmm...so...das war meine längstes Posting aller Zeiten...sorry 😀