Landtagswahlen in NRW. Was soll man da denn wählen?

Ich schaue gerade Nachrichten im ZDF. Na, Fr. Merkel, geht Griechenland doch noch über die Wupper?! ^^
Wie möchten Sie das dem Volk erklären? Obwohl, eigentlich egal. Die deutschen sind pflegeleicht. Die schlucken jede Lüge und jedes unfaire Handeln. Die werden auch das verzeihen. Sieht man ja auch hier in diesem thread wie manche user an jedem Wort der Politiker förmlich kleben.

Hoffentlich fährt der Karren der sich "EUROPA" schimpft mitsamt des misratenen Euros so richtig an die Wand. Das würde ich uns allen tatsächlich mal gönnen. Auch wenn dadurch wieder nur eine handvoll Leute wachgerüttelt werden würden.

die Euronen sind eh verloren! Am besten es bleiben alle in der Eurozone und wir gehen raus. . . - - -😉

wer soll denn hier wach werden? Wozu - vor allem?

es gibt doch keinen Zusammenhalt, das haben sie doch geschafft.

Manuel+ meinte:

"Frisch und unverbraucht" bedeutet in meinen Augen, dass diese Partei noch nicht unter Beweis gestellt hat, dass sie die Probleme unserer Zeit nicht angemessen behandelt. Die anderen Parteien, die wir teilweise seit Jahrzehnten kennen, haben ihren diesbezüglichen Mangel seit langer Zeit unter Beweis gestellt.


Machen Sie sich doch bitte mal die Mühe und schauen Sie sich das Wahlprogramm der Piratenpartei an! Es ist meines Wissens das längste unter allen Parteien. Dort wird nicht weniger genau als andere Parteien das machen, klar Position bezogen.


Man sollte ein Programm auch nicht überbewerten. Man kann den Piraten jedenfalls nicht abstreiten, dass sie gut gewillt sind. Ich erwarte auch nicht so viel von dieser Partei. Aber man kann von ihnen erwarten, dass eine ähnlich postitive Wirkung von ihnen ausgeht, wie es im Hinblick auf ökologische Aspekte bei den Grünen seit den 80ern geschah. Ohne die Grünen wären viele ökologische Aspekte nicht von den anderen Parteien in den geschehenen Maße aufgegriffen worden. Sie bedeuten zu Recht einen Anstoß (ein Skandalon) für die etablierten Parteien. Sehr attraktiv dürfte auch für viele sein, dass die Piraten Transparenz anstreben. Eine Basisdemokratie, die nicht mehr in Hinterzimmern stattfinden soll. An Abstimmungen können Parteimitglieder von zuhause aus teilnehmen. Das wünschen sich viele Bürger, die sich zB für Volksabstimmungen aussprechen.



Im Gegensatz zu Herrn Röttgen haben ich noch von keinem Piraten gehört, dass er es lieber hätte, wenn die Wähler bei der Entscheidung um den NRW-Ministerpräsidenten nicht gefragt werden (siehe meinen heutigen Beitrag in diesem Thread!).


Ich sehe vor allem eine große Unzufriedenheit mit den etablierten Parteien.


Einen der Gründe, die einen vernunftorientierten Menschen dazu bewegen können, die Piratenpartei zu wählen, habe ich genannt. Selbst Frustration wäre ein durchaus plausibler Grund. Und wenn Frustrierte die Piraten wählen, dann ist das immer noch viel besser als gar nicht zu wählen.

Übrigens kann man die Piraten auch wählen, weil es die üblichen Regierungsparteien sehr schlecht machen. Über die schlechte Qualtität der Politik von CDU, SPD, FDP und Grünen könnte ich Bücher schreiben. Wir sind im Vergleich zu den meisten anderen Ländern noch ein reiches Land. Aber es geschieht viel Schlimmes in unserem Land, das verbessert werden müßte. Egomanen wie Röttgen und Lindner werden das nicht ändern. Von dem würde ich nicht mal einen Gebrauchtwagen kaufen.

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top !

Dani S. meinte:

top !

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Du und andere mögen das "top" finden, mich überzeugt es absolut nicht. Ich wähle keine Partei, die vorgibt, auf unprofessionelle Weise Politik in einem Industriestaat mit 80 Milionen Einwohnern machen zu können. Das halte ich schlichtweg für naiv.
Die Partei macht nicht klar, für welche Werte sie steht, welche Ziele hat und wie sie die wenigen Ziele, die sie explizit benennt, erreichen will.

Sie ist für mich daher auch nicht das kleinste Übel. Ich halte es für verantwortungslos, eine Chaotenpartei zu wählen, nur um seinen Protest gegen die etablierten Parteien zum Ausdruck zu bringen. Das ist genau so schlimm, wie überhaupt nicht zur Wahl zu gehen. Ich will diese Typen jedenfalls nicht im Landtag sitzen haben, wo sie dann jede noch so bedeutsame und notwendige Entscheidung blockieren können.

primavera7 meinte:

Sie ist für mich daher auch nicht das kleinste Übel. Ich halte es für verantwortungslos, eine Chaotenpartei zu wählen, nur um seinen Protest gegen die etablierten Parteien zum Ausdruck zu bringen. Das ist genau so schlimm, wie überhaupt nicht zur Wahl zu gehen. Ich will diese Typen jedenfalls nicht im Landtag sitzen haben, wo sie dann jede noch so bedeutsame und notwendige Entscheidung blockieren können.

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Kann ich gut nachvollziehen. Aber ich halte die Piraten nicht für so Programm- und Planlos, wie du sie darstellst. Klar gibts da viele Chaoten, aber bei so einem großen Haufen wird es auch den ein oder anderen klugen Kopf geben. Zumindest denke ich, dass die Piraten die richtige Grundeinstellung haben; ob sie sie umsetzen können, steht auf einem anderen Blatt.

Gerade deshalb bin ich sher neugierig darauf, wie sie sich in den Landtagen und vielleicht sogar später im Bundestag schlagen. Selbst wenn sich die schlimmsten Befürchtungen bewahrheiten (was ich nicht erwarte), halte ich unser System für stabil genug um davon keine bleibenden Schäden davon zu tragen.

Also... ich bin sehr gespannt was passiert. 🙂

primavera7 meinte:

Du und andere mögen das "top" finden, mich überzeugt es absolut nicht. Ich wähle keine Partei, die vorgibt, auf unprofessionelle Weise Politik in einem Industriestaat mit 80 Milionen Einwohnern machen zu können.

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Komisch, unprofessionielle Politik gelingt bereits den anderen doch auch ganz gut. Bloß weil sie nicht auch ein entsprechendes Kabinett vorstellen können? Wahlkämpfe welche rein auf Lügen basieren, Spendenaffairen und anderer Mist gestehst du den etablierten Parteien also eher zu?! Seltsame Logik.

primavera7 meinte:

Sie ist für mich daher auch nicht das kleinste Übel. Ich halte es für verantwortungslos, eine Chaotenpartei zu wählen, nur um seinen Protest gegen die etablierten Parteien zum Ausdruck zu bringen. Das ist genau so schlimm, wie überhaupt nicht zur Wahl zu gehen.

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Ja, davor habt ihr konservativen, nichts dazulernenden deutschen Wähler Angst, nicht wahr?
Vor den Millionen Protestwähler - die euch locker einen Strich durch eure seit Jahrzehnten eingefahrene, falsche Politische Haltung machen könnten.
Blöd nur dass sich die Piratenpartei nicht genauso dumm verhält wie zb. die Rechten. Letztere würde man dann plötzlich kurzerhand verbieten, wenn sie tatsächlich mal eine "Bedrohung" werden könnten.

Die Piratenpartei ist aktuell das Ventil vieler Bürger ihren Unmut zu äußern. Eine andere Hoffnung bleibt ihnen ja auch leider nicht.
Es ist vollkommen paradox, den Wählern einzureden das sie die Piraten nicht wählen sollten. Denn das ganze ist ein Spiegel. Würden die etablierten Parteien Politik für Deutschland machen, müsste man sich auch keine Gedanken um irgendwelche Randgruppierungen machen. Weder über Rechte, noch über eine Piratenpartei.

Vor der eigenen Haustüre kehren, so deckt man Misstände und Probleme auf. Aber das ist natürlich keine Option! Dafür ist man zu sehr von sich selbst überzeugt.

gflash meinte:

...

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ich habe gestern einen schwarzen getroffen.
kam aus guinea.
konnte schlecht deutsch.
verstehen ja, sprechen wohl weniger.
aber er hat arbeit.
er war nur traurig, dass er so allein ist.
auch nicht schön.

primavera7 meinte:

Du und andere mögen das "top" finden, mich überzeugt es absolut nicht. Ich wähle keine Partei, die vorgibt, auf unprofessionelle Weise Politik in einem Industriestaat mit 80 Milionen Einwohnern machen zu können. Das halte ich schlichtweg für naiv.

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Hallo primavera!

Es geht den Piraten vielleicht zunächst nicht so sehr darum, mitzuregieren. Aber es ist doch eine zutiefst verständliche und in einem demokratischen Land erwünschte Reaktion, dass sich Bürger bemerkbar machen, die mit den etablierten Zuständen anderer Parteien - nach meinen Eindruck zurecht - unzufrieden sind. Sollen diese Millionen von Unzufriedenen schweigen? Wäre das unserer bundesrepublikanischen Demokratie angemessen? Nein!

Die Piraten werden sich entwickeln. Angesichts der negativen Zustände in anderen Parteien haben sie vielfältige Chancen, angemessenere Lösungen für die Probleme unserer Zeit zu gewinnen. Es ist beispielsweise wirklich nicht schwierig, sozialer als zB die FDP zu handeln. Und etwas ehrlicheres zu sagen als all die hohlen Phrasen, die man von den Politikern gewohnt ist, können die Piraten bereits jetzt. Diese Ehrlichkeit und Wahrhaftigkeit (ohne auf alles eine Antwort zu haben) macht sie vielen Bürgern zurecht sympathisch.

Die Partei macht nicht klar, für welche Werte sie steht, welche Ziele hat

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Wahrscheinlich haben Sie immer noch nicht das Wahlprogramm der Piratenpartei gelesen. Übrigens macht die CDU, der sie ja vermutlich nahe stehen, auch nicht klar, für was sie steht und wie sie es erreichen will. Ich werde diesen Sachverhalt noch heute in einem Thread über Herrn Röttgen verdeutlichen. Von dem merkwürdig positonslosen Verhalten der Kanzlerin werde ich erst gar nicht anfangen. Für mich ist Frau Merkel die Frau im ersten Stock hinter der Gardine, die zuschaut, was die Leute auf der Straße machen und dann vielleicht entsprechend reagiert.

Sie ist für mich daher auch nicht das kleinste Übel. Ich halte es für verantwortungslos, eine Chaotenpartei zu wählen, nur um seinen Protest gegen die etablierten Parteien zum Ausdruck zu bringen. Das ist genau so schlimm, wie überhaupt nicht zur Wahl zu gehen. Ich will diese Typen jedenfalls nicht im Landtag sitzen haben, wo sie dann jede noch so bedeutsame und notwendige Entscheidung blockieren können.

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"Chaotenpartei" halte ich für einen unfairen Begriff, wenn man bedenkt, dass sich hier eine ganz neue Organisation bildet mit Leuten, die sich oft erst einmal einarbeiten müssen.-Jeder hat mal klein angefangen. Ich halte es für verantwortungslos, wenn man durch das Wählen der etablierten Parteien einen Status quo unhaltbarer Verhältnisse in unserem Land unterstützt. Die Politik der Etablierten hat uns zB in diese Schuldenkrise geführt durch jahrzehntelange Staatsverschuldung. Und dies wird irgendwann einmal in einem unschönen Crash enden. Das nenne ich verantwortungslos aus der Sicht dieser etablierten Parteien. Wer die CDU wählt, dem geht es vermutlich noch recht gut...

Wo war zB die CDU, als die Bundesrepublik Deutschland 2002 und 2003 die MaastrichtKritieren (genauer gesagt die Defizitgrenzen) überschritt? Welche Maßnahmen wurden ergriffen, um der Staatsverschuldung Herr zu werden? Ich habe den Eindruck, dass man sehenden Auges den Karren hat gegen die Wand fahren lassen. Ist so was verantwortungsvoll? Soll man so eine Politik durch allgemeines Nichtwählen oder Nichtwählen einer Partei wie die der Piraten unterstützen?

Manuel+ meinte:

Hallo primavera!

Es geht den Piraten vielleicht zunächst nicht so sehr darum, mitzuregieren. Aber es ist doch eine zutiefst verständliche und in einem demokratischen Land erwünschte Reaktion, dass sich Bürger bemerkbar machen, die mit den etablierten Zuständen anderer Parteien - nach meinen Eindruck zurecht - unzufrieden sind. Sollen diese Millionen von Unzufriedenen schweigen? Wäre das unserer bundesrepublikanischen Demokratie angemessen? Nein!

Die Piraten werden sich entwickeln. Angesichts der negativen Zustände in anderen Parteien haben sie vielfältige Chancen, angemessenere Lösungen für die Probleme unserer Zeit zu gewinnen. Es ist beispielsweise wirklich nicht schwierig, sozialer als zB die FDP zu handeln. Und etwas ehrlicheres zu sagen als all die hohlen Phrasen, die man von den Politikern gewohnt ist, können die Piraten bereits jetzt. Diese Ehrlichkeit und Wahrhaftigkeit (ohne auf alles eine Antwort zu haben) macht sie vielen Bürgern zurecht sympathisch.


Wahrscheinlich haben Sie immer noch nicht das Wahlprogramm der Piratenpartei gelesen. Übrigens macht die CDU, der sie ja vermutlich nahe stehen, auch nicht klar, für was sie steht und wie sie es erreichen will. Ich werde diesen Sachverhalt noch heute in einem Thread über Herrn Röttgen verdeutlichen. Von dem merkwürdig positonslosen Verhalten der Kanzlerin werde ich erst gar nicht anfangen. Für mich ist Frau Merkel die Frau im ersten Stock hinter der Gardine, die zuschaut, was die Leute auf der Straße machen und dann vielleicht entsprechend reagiert.


"Chaotenpartei" halte ich für einen unfairen Begriff, wenn man bedenkt, dass sich hier eine ganz neue Organisation bildet mit Leuten, die sich oft erst einmal einarbeiten müssen.-Jeder hat mal klein angefangen. Ich halte es für verantwortungslos, wenn man durch das Wählen der etablierten Parteien einen Status quo unhaltbarer Verhältnisse in unserem Land unterstützt. Die Politik der Etablierten hat uns zB in diese Schuldenkrise geführt durch jahrzehntelange Staatsverschuldung. Und dies wird irgendwann einmal in einem unschönen Crash enden. Das nenne ich verantwortungslos aus der Sicht dieser etablierten Parteien. Wer die CDU wählt, dem geht es vermutlich noch recht gut...

Wo war zB die CDU, als die Bundesrepublik Deutschland 2002 und 2003 die MaastrichtKritieren (genauer gesagt die Defizitgrenzen) überschritt? Welche Maßnahmen wurden ergriffen, um der Staatsverschuldung Herr zu werden? Ich habe den Eindruck, dass man sehenden Auges den Karren hat gegen die Wand fahren lassen. Ist so was verantwortungsvoll? Soll man so eine Politik durch allgemeines Nichtwählen oder Nichtwählen einer Partei wie die der Piraten unterstützen?

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das ist alles richtig.
ich sehe die piraten noch als stürmische jugendliche,
die bald erwachsen sein werden.
find ich gut.

Aber weil er die Umfragen kennt und die Analysen der Kommentatoren, schiebt er erst mal wieder eine Lächel-Pause ein. Ein Parteifreund streckt ihm ein kleines Kind entgegen. Röttgen unterbricht seine Rede. „Wer bist du denn?“ „Das ist der Philipp.“ Röttgen streichelt Philipp den Kopf. Applaus. Röttgen: „Guck mal. Das ist Dein Applaus, Philipp.“
...
Kraft verzichtet in ihrem Wahlkampf weitgehend auf Bühnen und will mit dem Bad in der Menge punkten. Röttgen will in Essen zeigen, dass auch er das kann. Nach der Rede bummelt er durch die Stadt. „Hallo, ich bin der Norbert“, spricht er zwei Schülerinnen an, „und wer seid ihr?“ Während die Pressefotografen ihre Kameras rattern lassen, kniet er sich neben einen Rollstuhlfahrer.

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Mit CDU-Kandidat Röttgen in der Fußgängerzone: "Hallo, ich bin der Norbert"

Ist es nicht so: wer gute Politik macht, braucht eigentlich keine Wahlwerbung?