Nohope
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Liebe Bijou,Weißt du, ich denke, indem du den Kontakt zu ihm über diesen Freundschafts-Umweg halten willst, tust du dir nur selbst weh. (...)
Ich weiß, du kannst es nicht hören, aber wenn du Schluss machen würdest mit ihm, wenigstens für dich, das würde dich weiterbringen.
(...)und wenn er dann ein Treffen mit dir will, dann bist du nicht da und hast mal keine Zeit! Das könnte Wunder wirken, nohope.
vielen lieben Dank für Deine Antwort hier in meinem Kommentarthread, das freut mich sehr!
Ich hatte vorige Woche bereits versucht, eine Antwort zu verfassen, aber es gelang mir nicht so wirklich... okay, 2. Versuch!
Zunächst einmal musst Du berücksichtigen, dass ich im Gegensatz zu Dir keinen stabilen Freundes- und Familienkreis habe.
Ich BIN einsam, da ist nichts daran zu rütteln.
Und ich war zusätzlich aber immer ein Mensch, der nicht um jeden Preis mit irgendwem was unternehmen will, sondern der ausgesprochen viel Wert darauf legt, mit WEM er denn etwas unternimmt... gib mir eine Gruppe von 10 Leuten, und ich könnte mir mit maximal einem davon eventuell vorstellen, nur überhaupt mal einen Kaffee trinken zu gehen...
Insofern sehe ich das nicht als "Freundschafts-Umweg" an, sondern ich bin einfach tatsächlich gerne mit diesem Menschen zusammen, und dazu gibt es wenig Alternativen.
Warum formulierst Du "Schluss machen"?! Es IST ja "Schluss", was die Beziehung angeht. Ich habe es akzeptiert, wirklich.
Und dass er mal irgendwann ein Treffen will und ich keine Zeit habe, hehe... vielleicht kommt der Tag mal irgendwann...
Letztlich ist alles eine Frage der inneren Einstellung.Nohope, es ist hart, aber er WILL nicht. Du bist gut für nette Dinge, er mag dich bestimmt auch, aber er will mit dir keine feste Beziehung eingehen. Auch, wenn es ihm leid tut, er behandelt dich wie eine Affäre. Das muss nicht böse gemeint sein, aber er tut's.
Nohope, über ne Affäre hältst du ihn nicht. Eines Tages findet er eine Andere und ersetzt dich. Und dann bricht er den Kontakt ab. Das kann wirklich passieren.
Er hat schon so viel Respekt vor dir verloren. Wenn er sagt, er kann dich ja nicht vor die Türe setzen, weil du nicht fahren kannst, das ist gräßlich! Mir tut das weh, er verletzt dich! Und er kann das alles machen und lässt es dir gefallen, weil du denkst, dass er sonst ganz weg ist. Wenn er es dann ist, nohope, dann LOHNT ES NICHT! Du bist so unglücklich. Freundschaft - mit anderen ja, mit ihm nicht. Du wirst nur immer wieder verletzt und ausgenutzt.
Wenn das, was passiert, für mich in Ordnung geht und mich nicht verletzt, ohne dass ich mich dafür umbiegen und selbst belügen müsste, dann ist doch alles okay...
Ich will ihn nicht über eine "Affäre halten"...
Ich möchte seine Freundschaft nicht verlieren, da mir etwas an ihm liegt, und es täte mir leid, wenn ihm irgendwann nichts anderes übrigbleiben würde, als den Kontakt zu mir gänzlich einzustellen, aber das liegt ja an mir.
Ich habe es akzeptiert, dass er keine feste Beziehung will. Grundsätzlich will er überhaupt keine feste Beziehung, weder zu mir noch zu sonst jemandem, aber natürlich müsste ich damit rechnen, dass er jemanden kennenlernen könnte.
Theoretisch kann ich das aber genauso... wer weiß, was passiert... ich habe es nicht vor und kann es mir nicht vorstellen, aber möglich ist schließlich alles. Aber warum soll ich in der Zeit dazwischen nicht schöne Abende mit ihm genießen, wenn es uns beiden gut tut?!
Natürlich träume ich davon, dass wir in ferner Zukunft nochmal eine Chance haben könnten. Davon träume ich heute. Aber Himmel, er ist nicht perfekt, und auch eine Beziehung mit ihm wäre mit einigen Kompromissen verbunden, wo ich noch nicht mal mit 100prozentiger Sicherheit absehen kann, dass mich das ganze WIRKLICH glücklich machen würde...
Träume sind erlaubt, aber leben tu ich jetzt.
Ich werde nichts tun, was mich selbst quält, aber das kann ich beispielsweise von unserem gestrigen Treffen nun wirklich nicht behaupten, ganz im Gegenteil. Mir hat es sehr, sehr, sehr gut getan, und ich sehe nicht den leisesten Sinn darin, mich um diese schönen Stunden zu berauben, ganz im Gegenteil.
Im übrigen ist er nicht der Typ für Affären... er ist ganz solide... ich könnte sowas wahrscheinlich eher noch als er... im übrigen denke ich nicht, dass er mich durch eine "andere Affäre ersetzen" könnte, im Gegenteil wird er nach den Erfahrungen mit mir jetzt wohl eher noch zurückhaltend sein in seinem Umgang mit Frauen, um nicht noch andere zu verletzen.
Er hat ja z. B. auch seine Einstellung zum Händchenhalten geändert...
Während Deiner gerade anfängt, sich umzublicken, was es da in der Welt so gibt, ist meiner seit Jahren voll aktiv... manche Dinge und Verpflichtungen gab es schon vor seiner Trennung, andere sind später hinzugekommen. Er ist schon rein zeitlich nicht beziehungsfähig, es geht absolut nicht. Die Kinder haben Vorrang, die sind im Prinzip zu über 50 Prozent bei ihm. Dann hat er hauptberuflich viel zu tun, hat noch nebenberuflich ein Gewerbe, ist in einem Parteivorstand, ist im Kirchenvorstand, hat natürlich auch noch andere Freundschaften, die er pflegen möchte und, und, und...Warum? Nicht bindungsfähig? Nach 4 Jahren seit der Trennung von der Ehefrau?! Nein, glaube ich nicht. Ist vorgeschoben, um dir gegenüber keine Verpflichtung eingehen zu müssen. So ist es bequemer für ihn. Vergiss nicht, wie bequem Männer sind.
Ich hab es doch voriges Jahr gesehen, als wir zusammen waren und er mich sehen wollte, wir haben uns im Schnitt nur einmal wöchentlich gesehen, denke ich, es ging einfach nicht. Ich denke, er wird erst dann richtig frei sein, wenn die Kinder ihr Abitur in der Tasche haben und auf eigenen Füßen stehen. Er hat ein sehr gutes und enges Verhältnis zu seinen Kindern, und ich denke, es ist schön, ihn als Vater zu haben.
Und die Angst vor einer erneuten Enttäuschung, die war vorigen Herbst auch nicht gespielt, die war real... es war wirklich bitter, sich das mitanzusehen...
Ja, ich liebe ihn... aber ich habe diese Liebe jetzt "eingefroren"... auf unbestimmte Zeit... man kann sie ja irgendwann wieder "auftauen"... ;-)Ich glaub nicht, dass das geht. So kann man sich nicht austricksen. Nohope, du liebst ihn doch.
Kannst du nicht versuchen, ganz auf Abstand zu gehen? (...) Soll er dich doch mal vermissen.
Es geht ALLES, was ich wirklich WILL!
Aber vermissen soll er mich gerne mal, das hab ich vor... mal sehen...
Die klassische "Affäre" sieht aber - meines bescheidenen Wissens nach - so aus, dass die Menschen sich meistens nur in einer Wohnung treffen und tatsächlich nur Sex miteinander haben... da wird jedes zu viel an Nähe strikt vermieden...Ja, es gibt Menschen, die können das, die geniessen eine Affäre, es gibt ihnen etwas, was sie sonst nicht haben. Mehr Anspruch ist dann aber nicht, vor allem ist dann nicht von "Liebe" die Rede, schon gar nicht von großer Liebe. Dann geht es eher um Vergnügen, Spaß, was zusammen machen, aber keine Verpflichtung. Das ist sicher möglich, aber wenn du mehr willst, er es aber nicht will, wirst du sehr unglücklich.
Die treffen sich nicht und verbringen evtl. einen ganzen Tag miteinander und machen Ausflüge...
Wir gehen demnächst ganztägig in ein Thermalbad, wir gehen auch vielleicht mal demnächst in den Zoo. Wenn Sex passiert, ist das gut und schön, aber darum geht es nicht, sondern es geht um gemeinsam verbrachte Zeit zu zweit!
Damit muss ich einfach zufrieden sein, und im Moment sehe ich mich dazu sehr wohl in der Lage... mal schaun...
Dass ich ihn liebe, wird nicht mehr über meine Lippen kommen, das soll er vergessen... denn ich WILL ja, dass er mit mir ins Bett geht, weil ich es eben auch total schön finde und mir schwer mit jemand anderem vorstellen kann... Insofern möchte ich dieses Wissen aus seinem Kopf kriegen, dass er mir damit Hoffnungen machen könnte.Er weiß doch, dass du ihn liebst. Er weiß doch, dass, wenn er mit dir ins Bett geht, dass er dir dann Hoffnungen macht.
Im Endeffekt macht er mir damit auch keine Hoffnungen, wenn die Sache klar ist.
Das Problem war bislang eher, dass er mir durch manche Aussagen immer noch eine gewisse Hoffnung gemacht hat.
Aber ich möchte über nichts dergleichen mit ihm mehr reden.
Ich habe auch jetzt kein Wort aus meinen alten Mails thematisiert.
Die Vergangenheit ist Vergangenheit und ist begraben.
Ich habe ihm sehr viel Druck gemacht von kirchlicher Seite her... ich hab immer und immer wieder gesagt, dass es für mich nur eine Zukunft in Form einer Ehe geben könne, und zwar in Form einer katholischen Ehe, für die er erstmal ein sehr anstrengendes Verfahren hätte führen müssen...Ich sehe das Problem auf jeden Fall auch stark auf seiner Seite. Zerfleische dich nicht mit: "Was hab ich falsch gemacht?" Er will nicht. Ich weiß nicht, was du Ende letzten Jahres getan haben solltest, was so schlimm gewesen sein soll...
Ich bereue all das heute zutiefst, und es ist absolut nicht mehr meine Einstellung. Ich stand unter Druck und war nicht mehr ich selbst.
Er hat mich nicht in dem Sinne "versteckt", wie es z. B. bei Dir war, dass Ihr irgendwo gewesen seid, und dann eben nicht mehr Hand-in-Hand laufen konntet... so war es nie... er ist mit mir immer und überall Hand-in-Hand gelaufen, aber das war eben voriges Jahr.Egal, er hat dich versteckt, er stand nicht zu dir. Das muss nicht böse gewesen sein, aber es ist kein Bekenntnis erfolgt.
Hat er je gesagt, dass er dich liebt? Was hast du gespürt? Was kam bei dir an?
Aber da er eben eigentlich keine wirkliche Beziehung wollte, wurden ihm die darauf dann folgenden Nachfragen wohl irgendwann unangenehm... ja.
Und er hat, wie ich an verschiedenen Stellen schon sagte, damals nie von Liebe gesprochen, nein, WEIL er dieses Wort erst wieder benutzen wollte, wenn mit 100prozentiger Garantie feststehe, dass es zu keiner erneuten Enttäuschung kommt und diesmal auch für ihn "für immer" sei...
Aber ich habe GEFÜHLT, dass er mich voriges Jahr trotzdem geliebt hat...
Er hat ja Schluss gemacht, aber ich habe es ihm nicht einfach gemacht, und es fiel ihm ja alles auch irgendwo schwer. Er ist einfach in einer schwierigen Phase seines Lebens.Dann wär es fair gewesen, er hätte endgültig Schluss gemacht und dich nicht warm gehalten, wie er's offensichtlich tut. Er stiehlt dir dein Leben, nohope und du lässt es stehlen.
Er hat mich nicht warm gehalten. Uns liegt an einer Freundschaft.
Und er stiehlt mir nicht mein Leben, sondern alles, was passiert, passiert, weil es meine Entscheidung ist! Es ist sehr, sehr, sehr wichtig, mir das bewusst zu machen.
Denn wenn ich irgendwann in 10 Jahren auf die jetzige Zeit zurückblicke, dann darf ich nicht ihn dafür verantwortlich machen, dass ich vielleicht keine Kinder habe oder so, es ist meine eigene freie Entscheidung, das jetzt so laufenzulassen, wie es läuft...
Ich will es so.
Ich muss damit aber glücklich sein.
Das ist Voraussetzung.
Alles ist eine Frage der inneren Einstellung.
Ich muss abwarten.
Klar tu ich mir was Gutes damit: Es hält jung!Du schläfst mit ihm, weil du ihn liebst, aber du tust dir nichts Gutes damit, wenn er dich nicht lieben sollte.
Um es nochmal ganz klar zu sagen:
Ich war nie der Typ für einen ONS und möchte auch gar nicht so werden.
Wenn ich mit einem Mann schlafe, dann würde ich in DEM Moment auch einen Heiratsantrag bejahen... zumindest soll es für mich so sein.
Trotzdem hat jedes Ding zwei Seiten, und ich schlafe ja eben AUCH mit ihm, weil es einfach superschön ist... und insofern möchte ich gerne, dass er auch mit mir schlafen will...
Einstellungen können sich ändern, und letztlich muss jeder vor sich selbst verantworten, was er tut. Aber er darf natürlich keinen anderen verletzen und auch sich selbst nicht. Das schwebt mir durchaus alles vor Augen, und ich werde auf mich aufpassen.
Trotzdem sehe ich mein Leben zur Zeit ziemlich gelassen...
Und das soll auch so bleiben. Ich muss so viel an meiner Lebenseinstellung verändern, und ich bin dabei, das auch zu tun. Es sind einige Prozesse in Gang, und ich sehe an für sich alles ganz positiv...
Dir vielen Dank für Deine Beiträge & alles erdenklich Gute!
LG.
Nohope.