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Indios
- Starter*in Dr. House
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mikenull
Urgestein
Frankreich ( die EU ) kümmert sich nicht besonders drum. Gibt dazu passende Webseiten. Kein Land muß das übrigens.
Zitat UN Charta: ( 1 )
Die Staaten schützen die Existenz und die nationale oder ethnische, kulturelle, religiöse und sprachliche Identität der Minderheiten in ihrem Hoheitsgebiet und begünstigen die Schaffung von Bedingungen für die Förderung dieser Identität.“ (Art. 1),
„Bei der Planung und Durchführung innerstaatlicher Politiken und Programme sind die legitimen Interessen der Angehörigen von Minderheiten gebührend zu berücksichtigen.“ (Art. 5)
„Die Staaten sollen zusammenarbeiten, um die Achtung der in dieser Erklärung niedergelegten Rechte zu fördern.“ (Art. 7).
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Braucht man nicht weiter zu kommentieren.......
Zitat UN Charta: ( 1 )
Die Staaten schützen die Existenz und die nationale oder ethnische, kulturelle, religiöse und sprachliche Identität der Minderheiten in ihrem Hoheitsgebiet und begünstigen die Schaffung von Bedingungen für die Förderung dieser Identität.“ (Art. 1),
„Bei der Planung und Durchführung innerstaatlicher Politiken und Programme sind die legitimen Interessen der Angehörigen von Minderheiten gebührend zu berücksichtigen.“ (Art. 5)
„Die Staaten sollen zusammenarbeiten, um die Achtung der in dieser Erklärung niedergelegten Rechte zu fördern.“ (Art. 7).
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Braucht man nicht weiter zu kommentieren.......
D
Dr. House
Gast
Natürlich muss man das weiter kommentieren.
Denn es steht natürlich nirgends, wie die angeblichen Rechte der Charta, die selbst natürlich nur ein wertloses Stück Papier ist, zu den restlichen Gesetzen Frankreichs und der EU stehen.
Das Recht auf Leben, was es mit Sicherheit auch in Frankreich gibt, ist natürlich höher anzusiedeln, als das Recht auf die kulturelle Identität der Minderheiten.
Es wäre ja vollkommen absurd, wenn es nicht so wäre.
mikenull
Urgestein
Eben nicht. In französischen Gesetzen wird von diesen Ausnahmen gesprochen.
Ist ja auch klar. Jeder französische Polizist ( das wird in Brasilien nicht anders sein ) unterliegt ja einem Konrahierungszwang wenn er ein Verbrechen sieht. Insofern muß ihn der Staat davon befreien, wenn es offensichtlich ist, das eine Strafverfolgung nichts bringen würde. Soll ein Indio vor ein Gericht gestellt werden, von dem er vermutlich nicht das geringste versteht?
Und daher wird das so gemacht.
Ich hatte das schon ziemlich am Anfang erwähnt: Ein Täter muß zuerst mal eine Tat einsehen.
Totschlagargument nur Papier.
Auch das ist nicht so.
Ist ja auch klar. Jeder französische Polizist ( das wird in Brasilien nicht anders sein ) unterliegt ja einem Konrahierungszwang wenn er ein Verbrechen sieht. Insofern muß ihn der Staat davon befreien, wenn es offensichtlich ist, das eine Strafverfolgung nichts bringen würde. Soll ein Indio vor ein Gericht gestellt werden, von dem er vermutlich nicht das geringste versteht?
Und daher wird das so gemacht.
Ich hatte das schon ziemlich am Anfang erwähnt: Ein Täter muß zuerst mal eine Tat einsehen.
Totschlagargument nur Papier.
Auch das ist nicht so.
Zuletzt bearbeitet:
D
Dr. House
Gast
Unsinn. Vollkommener Unsinn.
Also ich lebe nicht in Frankreich, aber ich bin mir sicher, dass das nicht so ist.
"Ein Täter muss eine Tat erst einsehen....."
Etwas ähnliches gibt es auch im deutschen Recht. Allerdings, und ähnlich wird es auch in Frankreich sein, macht es die Tat nicht weniger illegal. Die Strafe wird höchstens eine andere sein, z.B. Unterbringung in einer psychiatrischen Klinik.
Und natürlich ist es nur ein wertloses Stück Papier, ebenso wie die UN selbst ein zahnloser Tiger ist. Wie viele Staaten haben diese Charta unterschrieben und halten sich nicht dran? Und? Was ist jetzt die Konsequenz? Nichts.
Also ich lebe nicht in Frankreich, aber ich bin mir sicher, dass das nicht so ist.
"Ein Täter muss eine Tat erst einsehen....."
Etwas ähnliches gibt es auch im deutschen Recht. Allerdings, und ähnlich wird es auch in Frankreich sein, macht es die Tat nicht weniger illegal. Die Strafe wird höchstens eine andere sein, z.B. Unterbringung in einer psychiatrischen Klinik.
Und natürlich ist es nur ein wertloses Stück Papier, ebenso wie die UN selbst ein zahnloser Tiger ist. Wie viele Staaten haben diese Charta unterschrieben und halten sich nicht dran? Und? Was ist jetzt die Konsequenz? Nichts.
mikenull
Urgestein
Es ist so, wie ich es Dir geschrieben habe.
Man belüfte seinen verstand.
Wenn Du auch nur ansatzweise recht hättest, müssten tausende von Staatsanwälte udn Polizisten versuchen die "Mörder" zu bekommen. ist aber nicht so, merkst Du was?
Alle Staaten haben die Charta unterschrieben und ich wüßte keinen der sich nicht dran hält. Und Du erst recht nicht, House.
Sicherlich, normal wäre der Staat verpflichtet die Mörder der Indios zu verfolgen - aber man sehe sich z.B. dei Größe Brasiliens an - wie soll da eine Verfolgung einfach möglich sein....
In den französischen Departments gelten grundsätzlich alle französischen Gesetze - die örtlichen Ausnahmen sind aber in § 73 festgehalten.
Man belüfte seinen verstand.
Wenn Du auch nur ansatzweise recht hättest, müssten tausende von Staatsanwälte udn Polizisten versuchen die "Mörder" zu bekommen. ist aber nicht so, merkst Du was?
Alle Staaten haben die Charta unterschrieben und ich wüßte keinen der sich nicht dran hält. Und Du erst recht nicht, House.
Sicherlich, normal wäre der Staat verpflichtet die Mörder der Indios zu verfolgen - aber man sehe sich z.B. dei Größe Brasiliens an - wie soll da eine Verfolgung einfach möglich sein....
In den französischen Departments gelten grundsätzlich alle französischen Gesetze - die örtlichen Ausnahmen sind aber in § 73 festgehalten.
Zuletzt bearbeitet:
D
Dr. House
Gast
Also das du Mörder in Anführungszeichen setzt, finde ich wirklich unangebracht. Es SIND Mörder. Ein Mord bleibt ein Mord, egal ob man weiß, was ein Mord ist.
Zum anderen: Ich hatte es ja auch schon vorher gesagt: Wenn die franz. Regierung davor die Augen verschließt, dann ist sie ebenfalls unmoralisch. Und für mich ist das nur eine weitere Bestätigung, wie ekelhaft und abscheulich "Multi-Kulti" und die politische Korrekt sind.
Türkei. Saudi Arabien. Iran. China. Noch viele, viele mehr.
D
Dr. House
Gast
Für mich bleibt es Mord. Auch wenn es vielleicht andere juristische Anforderungen dafür gibt.
Dann muss man das Gesetz ändern.
D
Deichgräfin
Gast
In einigen Gemeinschaften Amazoniens kann der Indianer derart außerhalb unserer Gesellschaft stehen, daß das Gesetz ihm keine kriminelle Absicht unterstellt. Aber das gilt nicht für eine Indianerin, die etwa in Ubatuba lebt, Hering-T-Shirts und Speedo-Shorts trägt, an der Straße Bogenpfeile verkauft. Sie ist unseren gesellschaftlichen Regeln angepaßt – und dann handelt es sich ohne Zweifel um Mord.“
Beklagt wird in den Ländern, die unter ihren Bürgern zahlreiche Indios haben, vor allem also in Guatemala, Mexiko und Peru, daß die europäisch ausgerichteten Strafverfahren den Angehörigen der Eingeborenenstämme nicht gerecht werden. Dieses Problem hat einen sprachlichen Aspekt, weil nicht alle Indios die europäische Amtssprache beherrschen. Es geht aber darüber hinaus. Geltend gemacht wird, daß speziell für Indios Gerichte gebildet werden sollten, möglichst reine Indiogerichte. Natürlich spielt hier auch eine Rolle, daß es im Bereich der staatlichen Justiz kaum Indios als Richter gibt, so daß bei Verfahren gegen Indios im Grunde eine koloniale Situation entsteht. Diese Problematik ist noch bei weitem nicht ausdiskutiert, geschweige denn gelöst.
Zum Problem der Justizreform in Lateinamerika
Beklagt wird in den Ländern, die unter ihren Bürgern zahlreiche Indios haben, vor allem also in Guatemala, Mexiko und Peru, daß die europäisch ausgerichteten Strafverfahren den Angehörigen der Eingeborenenstämme nicht gerecht werden. Dieses Problem hat einen sprachlichen Aspekt, weil nicht alle Indios die europäische Amtssprache beherrschen. Es geht aber darüber hinaus. Geltend gemacht wird, daß speziell für Indios Gerichte gebildet werden sollten, möglichst reine Indiogerichte. Natürlich spielt hier auch eine Rolle, daß es im Bereich der staatlichen Justiz kaum Indios als Richter gibt, so daß bei Verfahren gegen Indios im Grunde eine koloniale Situation entsteht. Diese Problematik ist noch bei weitem nicht ausdiskutiert, geschweige denn gelöst.
Zum Problem der Justizreform in Lateinamerika
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