Ich kann nicht mehr ...

Enki meinte:

Entschuldigung, die Damen - daß ihr so leidet liegt daran weil ihr nicht gegen die bestialischen negativen suggerierten Gefühle ankämpft. Ich weiß selbst daß das alles andere als leicht ist. Eure Angst ist, das ihr die Liebe zu ihm verlieren könntet. Deshalb verschließt ihr euch vor dem Rest der (Männer/Frauen)Welt. Lernt diese negativen Gefühle in den Griff zu bekommen, behaltet die schonen Momente in guter Erinnerung und seht was die Zeit bringt - der Lauf dieser Dinge wird sowieso in dieser Art vonstatten gehen, aber ihr könntet es forcieren und euch somit wieder früher den Spaß am Leben zurückgeben.

Gruß *und in Deckung gehend*
Enki

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Hi Enki,

brauchst nicht in Deckung zu gehen.

Die von dir angeführten bestialischen negativen suggerierten Gefühle, wo ich dir im Übrigen absolut Recht gebe, sind eine Mischung. Eine Mischung aus den Erfahrungen der Kindheit und den Erfahrungen von "heut".

Deine Zeilen haben für mich als Frau einen bitteren Beigeschmack.

Nämlich folgenden:

Wir lernen uns kennen, ER zeigt gesteigertes Interesse. Nur vergisst er zu erwähnen, dass er bereits VERLOBT ist!

ER sucht Gespräche, forciert diese immer wieder. ER fragte nach einer Verabredung bzw. meiner Nummer. Gehe dem aus dem Weg finde IHN aber nett. Treffen uns zufällig. Gehe zu IHM rüber um ihn zu grüßen. Es kommt eine Frau auf uns zu. Er flüstert mir nur noch ins Ohr "Wir kennen uns vom Studium!!!" bevor er uns bekannt macht. Mein letzter Gedanke bevor ich auch diesen Herren stehen lassen hab, "Alles klar!"

Dies sind nur 2 Beispiele der doch so verantwortungsvollen und nicht hormongesteuerten Männer- (und mittlerweile auch Frauen-) welt!

Sag du mir als Mann, sollte ich mich deshalb von jedem A**** penetrieren lassen??! Sollte ich mich deshalb gleich in's nächste Abenteuer stürzen? Sag du mir, als Mann, worauf ich vertrauen sollte!

Sag du mir als Mann, liege ich mit meiner Einstellung und meinen für mich existierenden Werten so daneben, oder sind es doch eher "betroffene, handelnde" Personen (und ich rede hier nicht explizit nur von Männern) die ein wenig in ihrem Kopf aufräumen sollten bevor Sie Chaos stiften?

Es geht nicht darum, dass die Welt sich nicht weiter drehen soll, es geht darum, wie man mit den existierenden und vorherrschenden Werten in unsere Gesellschaft umgehen kann!

Es geht darum, wie man verantwortungsvoll seine Erfahrungen sammelt.

Diese Zeilen sind unvollständig und beinhalten nicht annähernd alle zu bedenkenden Aspekte, nur drücken Sie für mich die gegenwärtige Situation aus.

Gib mir nen Mann, der "ausgereift und sensibel" genug ist und sich zumindest mal darüber Gedanken macht. Ich werde schweigen und zuhören, als Frau!

Vielleicht wäre es an der Zeit und ein Ansatz sich mal als Mann Gedanken zu machen und diese auch eventuell an die Frauenwelt zu kommunizieren.

Ich glaube in unserer modernen Gesellschaft, ist die Stellung der Frau immer noch nicht von beiden Geschlechtern klar definiert und dadurch der Respekt von Männern gegenüber Frauen niedrig (mittlerweile ja auch umgekehrt). Ihr vergesst, dass die Evolution uns sowohl die Möglichkeit der Hausfrau, als auch der Berufstätigen, oder die Kombination aus beidem zugeordnet hat. Das nur als ein Beispiel. Aber vielleicht macht euch ja gerade die universelle Rolle der Frau Angst und lässt euch so verwirrt zurück!

Lieben Gruß
Sonny

Hallo Sony,

nun gut - ich wage mich auf's (sehr dünne) Eis!

Zum einen deine kurze Geschichte zu Beginn (2 Bsp.):
Der Satz "Wir kennen uns vom Studium!!!" wäre nicht gefallen wenn du einfach, anstatt im räumlich näher zu kommen, weitergegangen wärst und ihm im vorbeigehen gegrüßt hättet. Wir Männer nehmen diese Geste zumeist als Willenbekundung des näher kennen lernens Seiten der Frau an wenn es schon vorher Handlungen in dieser Richtung gegeben hat. Er tat es in diesem Falle weil er dich schon vorher nach einer Verabredung und der Tel-Nr. gefragt hat. Wärst du dieser Sache nicht nur aus dem Weg gegangen (du hast es so geschrieben) sondern hättest ihm unmissverständlich klar gemacht daß da nichts läuft so wäre er nicht in die Verlegenheit gekommen sich weiter Hoffnungen zu machen. Den Studium-Satz hat er somit als gemeinsame Verteidigungsstrategie gesehen weil er annahm daß du Willens bist. Schuld trägt in diesem Fall alle oder keiner, denn du hättest in den Gesprächen von dir aus in Erfahrung bringen können ob er in einer Beziehung ist (Gilt auch für Bsp. 1) - wir Männer erwarten durchaus diese Frage. Aber dein Unterbewusstsein hat dich davon abgehalten selbst nachzufragen ob er es ist. Wer will schon von sich aus eine nette Bekanntschaft gefährden - aus der ja etwas werden könnte. Was man diesem Kerl anlasten kann ist die Tatsache das er seine Verlobte anscheinend nur als Sprungbrett missbraucht - aber das tun Frauen ebenso.


Natürlich sollst du dich nicht von jedem A**** penetrieren lassen - und glaub mir, es ist auch andersherum so daß man👎 sich diese Frage stellt. Und ich habe auch nicht damit gemeint sich gleich in's nächste Abenteuer zu stürzen sondern lediglich sich nicht vor der Möglichkeit des nächsten Abenteuers zu verschliessen. Ein Abenteuer beginnt erst wenn man selbst eine ansehnliche Portion Gefühle investiert.

wie man mit den existierenden und vorherrschenden Werten in unsere Gesellschaft umgehen kann!

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Das geht am einfachsten indem man diese nicht zu sehr überbewertet und seine eigenen Werte dafür aufgibt. Aber wir reden hier über Gefühle - niemand ist Herr darüber und wenn sie jemand nicht fähig ist zu unterdrücken (aus was für Gründen es auch immer "nötig" ist) so kann man ihn deswegen nicht verurteilen. Ich bin mir auch nicht sicher ob Frauen wirklich gut damit umgehen können wenn sie sehen das Mann durchaus in der Lage ist über Gefühlsdinge zu reden und sie zudem noch zu verstehen im Stande ist.

Gib mir nen Mann, der "ausgereift und sensibel" genug ist und sich zumindest mal darüber Gedanken macht. Ich werde schweigen und zuhören, als Frau!

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Ich selbst habe schon des öfteren mit Frauen über solche Dinge geredet - zumeist mit Verlassenen (Anwesende ausgenommen) und immer wieder habe ich gesehen daß sie im nachhinein ihre Gefühle als irreal dargestellt haben und sich suggeriuert haben auf IHN hereingefallen zu sein - die Phase des schlechtredens eben - bei Männer ist das natürlich ebenso. Gewiss, die Frauen haben zugehört - aber verstanden haben sie nichts. Erst sehr viel später, aber da waren sie schon um eine negative Erfahrung im Unterbewusstsein reicher.

Ich glaube in unserer modernen Gesellschaft, ist die Stellung der Frau immer noch nicht von beiden Geschlechtern klar definiert

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Die Stellung der Frau in unserer Gesellschaft ist bei weitem noch nicht endgültig definiert, die in der Evolution schon lange - und die kennt jeder. Und weil sie jeder kennt gibt es die Frauenbewegungen - aber nicht um die Evolution zu unterstützen... Aber ich bin der Meinung daß jede Frau für sich selbst die Stellung un unserer Gesellschaft finden muß, und mit für sich selbst meine ich nicht daß sie sich durch irgendwelche externen Meinungen beeinflussen läßt! Fakt ist daß im Leben einer Frau der Wunsch nach einem Kind kommen wird - Dementies werde ich in diesem Fall als komplette Lüge werten - und somit muß sich wirklich jede Frau über ihren beruflichen Werdegang, mehr noch als Männer, im klaren sein. Frauen hatten schon immer eine Verantwortung die ihnen kein Mann abnehmen konnte, nur vergessen daß viele Frauen in der heutigen Zeit in der es ihnen (scheinbar) nur darum geht vor den Männern als vollwertig dazustehen - aber ein Vergleich zwischen Mann und Frau kann man nicht anstellen da sie sich gegenseitig ergänzen. Emanzipation hin oder her - sie trägt mit dazu bei das es zwischen Mann und Frau immer kälter wird. Ich hoffe daß ich jetzt nicht gleich als radikaler Emazipationsgegner verschrien bin.

Gruß
Enki

Hallo Enki,

bin wütend und leider auch müde. Werde also nur brüchig auf deinen Text eingehen, aber vor allem 1, 2 Dinge klarstellen.

Enki meinte:

Zum einen deine kurze Geschichte zu Beginn (2 Bsp.):
Der Satz "Wir kennen uns vom Studium!!!" wäre nicht gefallen wenn du einfach, anstatt im räumlich näher zu kommen, weitergegangen wärst und ihm im vorbeigehen gegrüßt hättet. Wir Männer nehmen diese Geste zumeist als Willenbekundung des näher kennen lernens Seiten der Frau an wenn es schon vorher Handlungen in dieser Richtung gegeben hat. Er tat es in diesem Falle weil er dich schon vorher nach einer Verabredung und der Tel-Nr. gefragt hat. Wärst du dieser Sache nicht nur aus dem Weg gegangen (du hast es so geschrieben) sondern hättest ihm unmissverständlich klar gemacht daß da nichts läuft so wäre er nicht in die Verlegenheit gekommen sich weiter Hoffnungen zu machen. Den Studium-Satz hat er somit als gemeinsame Verteidigungsstrategie gesehen weil er annahm daß du Willens bist. Schuld trägt in diesem Fall alle oder keiner, denn du hättest in den Gesprächen von dir aus in Erfahrung bringen können ob er in einer Beziehung ist (Gilt auch für Bsp. 1) - wir Männer erwarten durchaus diese Frage. Aber dein Unterbewusstsein hat dich davon abgehalten selbst nachzufragen ob er es ist.

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Entschuldige bitte Enki, aber wenn der "Angriff" nicht von meiner Seite aus geschieht sondern von der Männerseite aus, habe ich als Frau nicht das Verständnis dafür, ihn in einer Beziehung oder Ehe zu vermuten. Es kommt mir nicht einmal in den Sinn!

2 Punkte für die Herrenwelt:

Nein, wir vermuten EUCH nicht automatisch in einer Ehe oder Beziehung und nein, mein Unterbewusstsein hat mir auch nicht suggeriert, dass ich nicht fragen sollte, denn ich rechne nicht damit! Nenn mich naiv, aber ich gehe davon aus, dass wenn ich auf diese Weise "angegraben" werde, er in keiner Beziehung steckt! Ich als Frau erwarte, dass ihr eure Klappe (vorher) aufbekommt und die Situation aufklärt, denn ihr seid es, die mich als Frau in solch Situation bringen. Ihr solltet mir die Möglichkeit geben vorher zu entscheiden und nicht euer Ego, eure Bedürfnisse als Masstab nehmen. Das wäre dann verantwortungsbewusstes Handeln.

Ich schreibe mich gerade in Rage. Das bringt nichts. Ich breche ab. Melde mich, wenn ich wieder ruhiger bin!

Bitte nicht persönlich nehmen!

SCHON MAL ÜBERLEGT, WAS EIGENTLICH FRAUEN ERWARTEN??

Erwarten ist so und so, so schön! Normalerweis bekommt man von Männern zu hören, dass man als Frau nichts zu erwarten hat. Aber nun gut...

Enki, dein Beitrag war wirklich etwas daneben! Könnte jetzt auch wütend schreiben ... aber auch ich kann mich im Moment nicht richtig aufs Schreiben und Lesen konzentrieren, deswegen werde ich das wohl morgen nachholen!

Aber eins ... Sonny hätte nicht zu ihm gehen sollen??? Was soll das denn??? Dieses A******* (sorry) stellt sie als seine Studienkollegin vor ... und das ist ok???

Ok, morgen mehr!

Also ich habe jetzt auch nicht erwartet daß der Beitrag Beifall hervorruft.

Gruß
Enki

Sony meinte:

sondern von der Männerseite aus, habe ich als Frau nicht das Verständnis dafür, ihn in einer Beziehung oder Ehe zu vermuten. Es kommt mir nicht einmal in den Sinn!
...
Nein, wir vermuten EUCH nicht automatisch in einer Ehe oder Beziehung

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Was das Gegenüber ist weiß man nicht, demzufolge kann es alles ein. Jeder weiß selbst nur zu gut daß er von sich aus bereit ist etwas nicht preiszugeben - warum es also nicht dem anderen zugestehen ?

dass wenn ich auf diese Weise "angegraben" werde, er in keiner Beziehung steckt

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Wann jemand auf jemanden anspringt hängt nicht von dessen Partnerschaftsstatus ab!

denn ihr seid es, die mich als Frau in solch Situation bringen.

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Es ist im Leben nunmal so das man👎 für Frau mitunter alles auf's Spiel setzt - deswegen kommt es zu solchen Situationen. Natürlich gibt es auch proffesionelle Fremdgänger. Mir fällt auf das immer wieder der Männer Ego in solchen Fällen erwähnt wird erwähnt wird - ich bin mir sicher das es bei Frauen ebenso eine große Rolle spielt.

Das wäre dann verantwortungsbewusstes Handeln.

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In Gefühlsdingen ?! Wie soll daß gehen ? Daß einzige was man da tun kann ist ehrlich zu sein.

Ich schreibe mich gerade in Rage.

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*schmunzelt*

SCHON MAL ÜBERLEGT, WAS EIGENTLICH FRAUEN ERWARTEN??

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Ja, aber das werde ich hier nicht posten.

Normalerweis bekommt man von Männern zu hören, dass man als Frau nichts zu erwarten hat.

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Wo lebst du denn ?!

Gruß
Enki

Nein, aber vielleicht mal ein paar Gedanken zu Ursache und Wirkung und das von dir als Mann.
Von meiner Seite momentan Resignation pur...

Gute Nacht, Enki.
Gute Nacht, Jule.

Sonny

Jule75 meinte:

Enki, dein Beitrag war wirklich etwas daneben! Könnte jetzt auch wütend schreiben ...

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Dann solltest du es tun, wenn es deiner wirklichen Meinung entspricht!

Aber eins ... Sonny hätte nicht zu ihm gehen sollen??? Was soll das denn??? Dieses A******* (sorry) stellt sie als seine Studienkollegin vor ... und das ist ok??

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Warum er das getan hat (angenommenerweise) habe ich oben erörtert. Allein daß so heftig auf den Beitrag reagiert wird sollte zu denken geben. Ich habe hier niemanden angeklagt.

(trotzdem) lieben Gruß
Enki

Von meiner Seite momentan Resignation pur...

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Warum das ?

Edit:
Ich nehme mal an daß ihr meinen Eintrag als Verteidigung anseht ?

Gute Nacht, Sony

Enki meinte:

Warum er das getan hat (angenommenerweise) habe ich oben erörtert. Allein daß so heftig auf den Beitrag reagiert wird sollte zu denken geben.

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Ist das die "Männerart", wenn ihr nicht mehr weiter wisst und euch das eigene Handeln peinlich und unverständlich wird?

Gehe einfach mal davon aus, da ich für mich weiss, das oben beschriebene Situationen Realität sind...