Ich kann nicht mehr ...

Ist das die "Männerart", wenn ihr nicht mehr weiter wisst

Zum Vergrößern anklicken....

Es ist lediglich eine Möglichkeit - zudem ist dir dadurch ebenso eine peinliche Situation erspart geblieben. Unverständlich ist dieses Handeln nicht. Und es ist auch nicht "Männerart" - es ist Menschenart.

Gehe einfach mal davon aus, da ich für mich weiss, das oben beschriebene Situationen Realität sind...

Zum Vergrößern anklicken....

Ich will dir da nicht reinreden, aber es ist mit Sicherheit nicht jeder Man so.

Gruß
Enki

Hallo Ihr Lieben,

habe Eure rege Diskussion verfolgt und Enki hat in einem Satz gesagt:

Enki meinte:

... aber ein Vergleich zwischen Mann und Frau kann man nicht anstellen da sie sich gegenseitig ergänzen.

Zum Vergrößern anklicken....

Genau so sehe ich es auch. Dieses Hin und Her bringt unterm Strich nichts. Und ich finde auch nicht, dass es was mit der typischen Männerrolle zu tun hat, wenn "Mann" sie belügt und betrügt. Das können Frauen ebenso. Denke, dass uns unser Leben prägt - und dieses Leben kann Männer und Frauen prägen. Es ist schon lange so wenig wirklich typisch!

Menschen sind eben unterschiedlich und handeln unterschiedlich. Das macht uns Menschen aus. Es gibt A********* und Weicheier, sowie eine ganze Menge dazwischen 😛 . Man lernt Menschen kennen und sie werden sofort in "Schubladen" gesteckt. Ist er ein Aufreissertyp und flirtet gern, heißt es, dass er seine Frau / Partnerin sicherlich permanent betrügt. Ist sie selbstbewußt und weiß, was sie will, so ist sie gleich die Emanze schlechthin und unterdrückt ihren armen Mann zuhause, der ja nix zu lachen hat.

Und ist es oftmals wirklich so? Können vielleicht die "Aufreissertypen" jedwenige sein, die kein Selbstbewußtsein haben, sich selber minderwertig fühlen und so tun als ob, weil sie auf diese Art und Weise endlich die seelischen "Streicheleinheiten" bekommen, die sie als stiller Typ vorher niemals bekamen?

Oder die angebliche Emanze? Ist sie vielleicht einfach neutral und hat gelehrt bekommen, Männer und Frauen als gleichberechtigt zu sehen, so daß es in einer Unterhaltung mit ihr als der eine oder andere Typ Mann schnell so wirken könne, als wäre sie die Emanze schlechthin? Dabei hat sie sich einfach verhalten wie sonst auch und bei ihm löste es einen heftigen "Stoß auf die Männerseele" aus. Und sie hat es keineswegs bös gemeint und hält von Alice Schwarzer nichts, weil sie ihr zu radikal denkt und handelt.

Heutzutage ist vieles Blablabla einfach nur klischeebehaftetes Denken. Wir sind wie wir sind, weil wir typisch MENSCH sind.

Daniela

Hallo Sony,

Sonny meinte:

Enki meinte:

Warum er das getan hat (angenommenerweise) habe ich oben erörtert. Allein daß so heftig auf den Beitrag reagiert wird sollte zu denken geben.

Zum Vergrößern anklicken....

Ist das die "Männerart", wenn ihr nicht mehr weiter wisst und euch das eigene Handeln peinlich und unverständlich wird?

Gehe einfach mal davon aus, da ich für mich weiss, das oben beschriebene Situationen Realität sind...

Zum Vergrößern anklicken....

Mir schwant daß du meine Äusserung, im speziellen, damit meinst und nicht - wie ich vorher annahm - der Studiums-Satz aus deinem Beispiel. Wenn dem so ist kann ich dir nur sagen das mir kein Beitrag und keine Äusserung im Forum peinlich ist da ich meine Beiträge nicht auf mich projeziere und mich auch nicht damit selbst darstelle. Was ich hier schreibe beruht auf Annahme aufgrund des Beschriebenen unter Zuhilfenahme der Psychologie und einiger Selbsterfahrung. Den psychologischen Aspekt entnehme ich meiner eigenen Selbststudie an mir selbst und ich impliziere einmal daß jeder in den Grundzügen so tickt wie ich - ausnahmslos. Ich bemühe mich immer alles neutral darzustellen ohne daß sich jemand durch meine Beiträge angegriffen fühlt. Sollte mir das nicht immer gelingen so bitte ich dies zu entschuldigen. Zudem rechne ich auch nicht damit das ich hier im Forum jedermans Freund sein kann - das will ich auch gar nicht, weil ich eine bessere Hilfestellung geben kann wenn die Distanz gewahrt bleibt. Ansonsten fliesen zwischenmenschliche Aspekte hinein und dies verfälscht das Ergebnis. Das ist das gleiche wie mit Kinder die auf fremde Erwachsene besser hören als auf ihre Eltern. Da ich hier selbst keinen Problem-Thread habe und mich nur als Hilfesteller sehe bin ich ebenfalls darauf bedacht nicht zur Angriffsfläche zu werden - weil das den Wert meiner Beiträge schmälert. Aus diesem Grunde tut es mir leid daß dieser Beitrag so missverstanden wurde.

Nobody is perfect - Men already not at all, but Women get up

Gruß
Enki

PS. Und wenn jemand heftig auf meine Beiträge reagiert habe ich irgendeinen wunden Punkt getroffen. Man beachte meine Signatur.

Hallo Enki,

ich bin weder böse über deine Äusserungen, noch haben ich speziell dich zu meiner persönlichen Angriffsfläche erklärt.

Zitat Enki:
PS. Und wenn jemand heftig auf meine Beiträge reagiert habe ich irgendeinen wunden Punkt getroffen. Man beachte meine Signatur.
__________________
Sich über Andere aufzuregen hat stets den Grund in Sich selbst.

Deine Signatur ist schön und birgt Wahrheit. Jeder einzelne von uns ist unter anderem das Produkt seiner vergangenen und gegenwärtigen Umwelt, und wurde von dieser als solches auch geprägt, trägt außerdem Bestandteile davon in sich. Womit wir wieder bei Ursache und Wirkung wären, und dem Einfluss, den wir auf andere haben können. Damit sollten wir uns dann auch Gedanken darüber machen, wie wir in manchen Situationen auf andere Wirken und welche Konsequenzen unser Handeln hat, und das dann vielleicht auch mal aus der Sicht unseres Gegenübers. Natürlich gehört dazu eine vernünftige Kommunikation (welche mir gestern Abend ja nicht gelungen ist) und ein gewisses Maß an Einfühlungsvermögen, um sich eben auch in seine Gegenseite eventuell hineinversetzen zu können. Ansonsten basieren eigene Empfindungen und Wahrnehmungen nämlich nur auf Vermutungen und der eigenen Sichtweise, welche zwangsweise nichts mit der mehrdimensionalen Realität zu tun haben muss. Und das hört sich nicht wirklich „produktiv“ an. Schon gar nicht zw. Männlein und Weiblein.... Vielleicht erreicht man so einen positiveren Ausgang in mach Situationen und hinterlässt einen besseren Eindruck....

Ich kann natürlich auch versuchen, mich aus diesem Kreislauf zu lösen. Nur, was bleibt dann übrig?

Mir bleibt nur zu sagen, dass ich nicht vor hatte, das Verhalten zw. Männern und Frauen zu pauschalisieren (Hatte in meinem ersten Beitrag auch nicht zw. Männer und Frauen unterschieden), ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass ich eben nicht, resultierend aus falschen Ansprüchen an sich selbst, automatisch „Verarschungskomplizin“ oder „Ego-Polierer“ für jedermann bin oder mich dem anzupassen gedenke. Damit sollte mein Gegenüber auch gern mal von sich aus „ehrlich und offen“ erzählen bzw. erst einmal für sich und sein Umfeld auf vertrauensvolle Arte und Weise Klarheit schaffen. Das bedeutet auch, sich selbst eigene Fehler und Mängel zu gestehen und diese zu kommunizieren.

Du hast Recht, wenn es um Gefühle zu einem Menschen geht handeln wir selten rational. Aber vielleicht hilft ja da schon ein wenig der gründlichere Blick, welcher eben vom Gegenüber oder einem selbst nicht bewusst verschleiert werden sollte.

Lieben Gruß
Sonny

Hallo Sonny,

Sonny meinte:

noch haben ich speziell dich zu meiner persönlichen Angriffsfläche erklärt.

Zum Vergrößern anklicken....

das ist schön und ich habe es so auch nicht verstanden. 🙂

automatisch „Verarschungskomplizin“ oder „Ego-Polierer“ für jedermann bin

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist niemand, und niemand denkt auch immer so - du auch nicht. 😉 Aber niemand ist davor gefeit es zu werden - und jeder benötigt es irgendwann einmal selbst, wobei es ist OK ist wenn es zufällig geschieht.

Gruß *und in Erwartung des Dämpfers von Julchen*
Enki

Und weiter geht das Drama! Es ist alles wie in einem schlechten Film! Erst Liebe ohne Grenzen, absoluter Himmel auf Erden, dann Betrügen, Eifersuchtszenen, verlassen werden, von Selbstmorgedanken bis hin zu diesem hier ... Eine Mail an seine Frau!

Ich weiß, jetzt haltet ihr mich alle für total übergeschnappt und krank! Aber ich mußte das einfach tun, ich muß einfach wissen, ob er mich von Anfang an belogen hat ... ich brauch das für meinen Abschluß mit diesem verdammten Thema. Und eine andere Möglichkeit das herauszufinden habe ich nicht... ich mußte jetzt einfach mal an mich denken.

Ich stelle die email hier jetzt mal rein und wer soviel Geduld hat, sie zu lesen, denn sie ist ganz schön lang geworden ... dem wäre ich dankbar über eine ehrliche Meinung ... Haltet mich bitte nicht für total bescheuert! Weggeschickt habe ich sie am Freitag Abend ... aber noch nichts gehört!

Habe die Mail doch wieder raus genommen ... habe irgendwie Angst, daß man daraus lesen kann, um wen es sich handelt ...

Julchen meinte:

Aber ich mußte das einfach tun, ich muß einfach wissen, ob er mich von Anfang an belogen hat ... ich brauch das für meinen Abschluß mit diesem verdammten Thema.

Zum Vergrößern anklicken....

Du weißt selbst daß er das nicht getan hat - auch wenn es für dich und deinen Abschluß mit dem Thema besser wäre. Aber das wäre nur eine Art von selbstbelügen wenn du das annimmst.

Lieben Gruß und ein Lächeln
Enki

Jule75 meinte:

Weggeschickt habe ich sie am Freitag Abend ... aber noch nichts gehört!

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn man davon ausgeht, dass sie am Wochenende nicht im Büro ist, kein Wunder...

Liebe Jule,

in meinen Augen war das keine gute Aktion. Ich will dir nichts unterstellen, aber geht es dir wirklich nur darum, zu wissen, ob er dich die ganze Zeit belogen hat?

Und nun? Wenn sie antwortet, weißt du nicht, ob sie wahrheitsgemäß antwortet. Vielleicht sagt sie, dass du mit deiner Vermutung richtigliegst, nur um dir eins auszuwischen. Und dann? Ist deine Qual damit vorbei? Ich denke, nein.

Du hast dir damit keinen Gefallen getan. Lass los! Du bist schwer enttäuscht, aber jetzt noch weiterzuforschen, bringt dich nicht nach vorne, sondern du fällst zurück.

Man trifft in seinem Leben immer mal auf Menschen, die einen sehr verletzen. Das tut sehr weh, lässt uns aber auch reifen.

Ich wünsche dir, dass du Hilfe beim Therapeuten erhälst und diesen Mann so schnell wie möglich vergessen kannst.

Liebe Grüße
Viktoria

Liebe Viktoria!
Mal wieder muß ich schreiben ... du hast recht! ABER ...
Ja, mir geht es wieder schlechter, seitdem ich diese Mail geschrieben habe, weil ich so natürlich immer auf Antwort warte und so das Thema nicht abschließen kann. Aber ich kann einfach nicht damit umgehen, daß mich ein Mensch so verarscht hat! Und muß das einfach wissen ... soweit habe ich noch gar nicht gedacht, daß sie mir nicht die Wahrheit schreiben würde. ... ich denke, sie schreibt sowieso nicht zurück!
Hast du die Mail noch gelesen? Ich habe ihre private email Adresse, die hat sie mir gegeben.

Viktoria meinte:

...und diesen Mann so schnell wie möglich vergessen kannst.

Zum Vergrößern anklicken....

Und genau da liegt mein Problem! Ich will ihn einfach nicht vergessen!

Aber danke für deine Antwort! ... Liebe Grüße, Jule

Hallo Viktoria,

Viktoria meinte:

Ich will dir nichts unterstellen, aber geht es dir wirklich nur darum, zu wissen, ob er dich die ganze Zeit belogen hat?

Zum Vergrößern anklicken....

Ich denke daß man diese Frage, egal an welchen Betroffenen man sie in so einer Situation stellt, nie wahrheitsgemäß beantwortet bekommt. Wenn überhaupt, wird man sich diese Frage nur im Stillen für sich selbst wahrheitsgemäß beantworten - und sehr viel später erst Anderen. Aber, ohne auf eine Antwort zu hoffen, regt die Frage wenigstens den Betroffenen zum nachdenken an.

Gruß
Enki