Ich erkenne mich nicht wieder…

Kliffi meinte:

Vielleicht möchte sie sich weiterentwickeln und weg von dem alten Image?
Vielleicht liebte sie am Anfang etwas an dir, dass du nun kaputt gemacht hast?
Vielleicht warst du derjenige, mit dem sie neu starten wollte?
Und du hälst ihr ihre Vergangenheit vor...
Und ehrlich gesagt entsteht bei mir kein gutes Bild von dir.
Du willst das selbe, was andere Männer auch hatten?

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Ganz genau das hab ich auch gedacht.
Was gibt dir das Recht etwas für dich " zu beanspruchen"?
Liebe, Zärtlichkeiten, Nähe, Vertrauen ist etwas, was einem geschenkt wird und nicht etwas , was man für sich beanspruchen kann.
Hör auf mit den Vergleichen, wie sie früher mit anderen war.
Vielleicht hat sie aus ihrem Verhalten gelernt.
Liebst du sie überhaupt?
So wie sie ist ?
Oder so ,wie du sie haben wolltest?

Postman meinte:

Die Frage ist ja auch, warum hat sie diese S**chats eigentlich noch aufgehoben.
Schon seltsam.

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Bitte!
Jetzt hör doch auf dem TE solche Flausen in den Kopf zu setzen.
Wer weiß, wo der TE alles rumspioniert hat.
Wer suchet, der findet.
Ich habe bestimmt auch irgendwo in Facebook, 15 Jahre alten Dirty Talk mit irgendwelchen Trullas, deren Namen ich heute nicht mal mehr weiß.
Warum sollte man hergehen und das aktiv löschen?
Das hat mich "aufgehoben" rein gar nichts zu tun.

Deine Partnerin führte ein wildes Leben voller Lust und Abenteuer, wurde dann ausgenutzt, hatte plötzlich 44.000 € Schulden... Ein großer Schock, der ihr womöglich die Augen öffnete. Jetzt muss sie damit irgendwie klar kommen. Sie ist vorsichtiger geworden, will es nun langsamer angehen, gleichzeitig muss sie aber auch den alten Schmerz überwinden. Das monatliche Abzahlen ihrer Schulden erinnert sie auch immer wieder an die Fehler, die sie machte.

Diese Frau braucht Hilfe. Ernsthafte Hilfe. Vorher wurde sie für Geld ausgenutzt, jetzt wird sie für Sex (ohne Kondom!) ausgenutzt, den sie ja im Grunde so gar nicht will. Du sagst ja selbst, wie verkrampft es ist. Sie scheint schnell abhängig zu werden von ihren Partnern und deswegen macht sie irrationale Dinge.

Aber ich verstehe dich, wirklich. Vor allem diese Stelle hier:

Maiki96 meinte:

Der Auslöser für meine Zweifel war, dass wir erst nach drei Monaten Beziehung wirklich intim wurden. In dieser Zeit habe ich immer wieder das Gespräch gesucht, aber keine klaren Antworten bekommen. Aus Unsicherheit und Misstrauen heraus...

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Cut. Deine Gefühle sind absolut legitim. Die Unsicherheit, das Misstrauen. Klare Kommunikation ist essentiell in jeder Beziehung. Aber die fehlte. Du bist auf sie ganz oft zugegangen, bekamst aber nicht dieselbe Offenheit und Klarheit zurück, die du ihr botest. Und damit fehlt ja schon im Grunde das wichtige Fundament.

Hier hätte man sich besser getrennt, anstatt zu schnüffeln. Das war nach 3 Monaten eurer Partnerschaft, richtig? Ihr beide habt jetzt stattdessen 1,2 weitere Jahre in diese Beziehung gesteckt. 1,2 Jahre, die die Frau besser in eine Therapie gesteckt hätte und du in die Suche nach einer Partnerin, die ebenfalls offene, klare Kommunikation schätzt.

---

Deine Partnerin hatte und hat immer noch ihre eigenen Probleme, an die sie arbeiten sollte. Sie muss sich wahrscheinlich erstmal neu finden. Und wenn sie irgendwann bereit ist, wird es sicher auch wieder aufwärts gehen mit ihrem Sexleben.

Du dagegen hast dir deine Situation schwer gemacht mit dem Lesen ihres Handys... Falls ihr doch zusammen bleibt, wirst du auch Hilfe brauchen. Du merkst ja selbst, wie sehr dich das Wissen um ihre Vergangenheit belastet und dass du dich nicht mehr wiedererkennst.
Ansonsten weißt du es jetzt für die Zukunft besser: Nicht mehr schnüffeln.

Herzmelodie meinte:

jetzt wird sie für Sex (ohne Kondom!) ausgenutzt

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Der Krug geht halt so lange zum Brunnen, bis er bricht..

Maiki96 meinte:

Trotzdem habe ich jeden Tag diese Bilder im Kopf: wie er mit ihr Sex hatte, sie ausgenutzt hat – und wie ich mich im Vergleich dazu benachteiligt fühle.

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Bitte?
Du fühlst dich benachteiligt, dass da jemand anderes sie ausgenutzt hat???

Maiki96 meinte:

Ein weiterer Punkt, der mein Vertrauen stark erschüttert hat, ist, dass sie mir die beiden Männer kurz vor mir zunächst abgestritten hat.

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Dein Vertrauen erschüttert??
Du hattest keine Vertrauen zu ihr, sonst hättest du nicht über Wochen (!?!?!?) ihr Handy durch schnüffelt.
Da wäre mein Vertrauen zu dir auf Punkt 0 gelangt.

Maiki96 meinte:

Ich denke täglich darüber nach, die Beziehung zu beenden, schaffe es aber nicht, weil ich sie als Mensch sehr liebe. Abgesehen vom sexuellen Thema gibt sie mir heute alles, was ich mir je von einer Partnerin gewünscht habe.

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Ach ja?
Was denn?
Hast du mit ihr Mal darüber gesprochen?
Gibst du ihr auch, was sie sich von einem Partner wünscht?

MisterEko meinte:

Bitte!
Jetzt hör doch auf dem TE solche Flausen in den Kopf zu setzen.
Wer weiß, wo der TE alles rumspioniert hat.
Wer suchet, der findet.
Ich habe bestimmt auch irgendwo in Facebook, 15 Jahre alten Dirty Talk mit irgendwelchen Trullas, deren Namen ich heute nicht mal mehr weiß.
Warum sollte man hergehen und das aktiv löschen?
Das hat mich "aufgehoben" rein gar nichts zu tun.

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Für mich schon, ich würde das nämlich aktiv löschen.
Insgesamt ergibt sich ein komisches Bild, weil jedwedes sexuelle Interesse von ihm initiiert wird.
Das spricht nicht für ein Gleichgewicht in der Beziehung.

Postman meinte:

Ich verstehe dich so, dass du dich von ihr sexuell nicht begehrt fühlst.
Das verstehen die meisten wohl nicht hier.

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Ich sehe das auch. Aber ich sehe auch, dass er genau dafür etwas getan hat.

1.) immer wieder dazu drängen Koitus zu haben, turnt ab. Es macht Druck, Stress, als Frau fühlt man sich unwohl und in die Ecke gedrängt. Vor allem, wenn vorher vielleicht etwas war, von dem sie sich distanzieren oder erholen will...

2.) Bei Frau reicht es nicht einfach mit dem Schwänzchen zu wedeln und schon will sie gerammelt werden. Meistens Bedarf es da schon etwas mehr auf der Gefühlsebene: Vertrautheit, Geborgenheit, das Gefühl akzeptiert und geliebt zu werden, sich wohl fühlen, sich gehen lassen können,und und und ...
Das hat er wiederum mit seinem Vertrauensbruch versemmelt.
Wenn ich das Gefühl habe, dass mein Partner mir nicht vertraut, dann kann ich mich nicht gehen lassen... Dann macht der Kopf nicht mit.
In Kombination mit "aber bei Anderen hast du auch..." Vorwürfen, passiert da gar nix in Richtung Koitus. Nur wenn Frau entspannt ist und nicht ständig drüber nachdenken muss alles richtig zu machen ( und glaube mir, nach Vorwürfen empfinden viele Frauen so und zweifeln an sich und/oder an der Beziehung) , dann klappt es auch mit der Sexualität.

Sie scheint dich zu lieben, du scheinst für sie etwas Besonderes zu sein. Aber das scheint dir nicht gut genug zu sein. Mir scheint es fast so, als ob du dein/euer Glück bewusst oder unbewusst aus Angst vor Bindung mit dem Schnüffeln sabotiert hast.

Eine Beziehung baut auf Vertrauen auf, man startet mit Vertrauensvorschuss und arbeitet für sich als Paar dann Stück für Stück an einem Konstrukt, in dem beide sich wohl fühlen können, in dem beide eine Ebene miteinander finden, kommunizieren und sich weiterentwickeln können. Das ist ein Geben und ein Nehmen, immer begleitet von gegenseitigem Vertrauen, man schaut gemeinsam in die Zukunft und lässt die jeweiligen Vergangenheiten hinter sich. Man baut sich was eigenes auf, die eine kleine Bubble voll Glück, Liebe und Geborgenheit. Es ist Arbeit, an sich selbst und am gemeinsamen Wir...
Wenn alles gut läuft, dann kommt der Sex von ganz allein. Man muss nur darauf vertrauen... Das heißt manchmal abwarten und Zeit geben.

In deinem Fall, lieber TE, würde ich es vielleicht noch mal mit einem offenen Gespräch versuchen. Aber auch mit arbeiten an deinem Baustellen. Und höre auf in ihrer Vergangenheit rum zu bohren und drauf rum zureiten. Akzeptiere das Hier und Jetzt. Akzeptiere das du und sie, ohne irgendwem anderen - denn ihr beide führt eine Paarbeziehung. Nur wenn du das kannst und willst also wirklich die Vergangenheit ruhen lässt, dann nur dann könnte es vielleicht etwas reparieren zwischen euch und ihr könnte eine Chance haben.

Postman meinte:

Ich verstehe dich so, dass du dich von ihr sexuell nicht begehrt fühlst.
Das verstehen die meisten wohl nicht hier.

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Wie kommst du darauf?
Das zu verstehen ändert irgendetwas?
Ein Vertrauensmissbrauch wird dadurch nicht zum Akt der Liebe.
Schlechte Kommunikation dadurch nicht gut.
Selbstwert nicht größer.
...

Postman meinte:

Für mich schon, ich würde das nämlich aktiv löschen.

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Zwei Leute, zwei unterschiedliche Handlungsweisen.
Mich würden alte Inhalte auch nicht soweit interessieren, dass ich die aktiv raussuchen und löschen würde.
Wieso? Weil ich mich vor mir selbst dafür schämen sollte?
Oder falls jemand Vertrauensmissbruch begeht, nichts finden kann? Also dem neuen Partner vorsorglich gleich etwas unterstellen?
Würde ich überhaupt an irgendwelche alten Sexchats denken, wenn ich in jemanden verliebt bin? Ich vermutlich nicht. Hätte die Wichtigkeit wie das berühmte umfallende Fahrrad in China.
Da ist jeder anders. Deshalb sagt es nuchts über die Intention dieser Frau aus, weshalb sie sich nicht um alten Kram kümmerte.

Ausnahmsweise meinte:

Würde ich überhaupt an irgendwelche alten Sexchats denken, wenn ich in jemanden verliebt bin?

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Naja, aber wenn du nicht genagelt wirst und seine Exen von ihm aber schon, was würdest du tun? 😉

Postman meinte:

Naja, aber wenn du nicht genagelt wirst und seine Exen von ihm aber schon, was würdest du tun?

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Steht irgendwo im Text, dass sie ihm mit den ehemaligen Sexualpartnern betrügt?
Habe ich zumindest nicht gelesen...

Es ist auch immer etwas anderes bei einem direkten Betrugsverdacht den anderen zur Rede zu stellen als einfach nur, weil es im Bett nicht läuft ihm oder ihr hinterher zu schnüffeln und Vorwürfe zu machen, weil der andere früher mal aktiver/spannender/abenteuerlustiger war...

Und so oder so gehört es sich nicht.
Ich frage mich echt, wie die Leute damals klar gekommen sind, als sie noch nicht nicht in Handys und im Internet hinter schnüffeln konnten.
Aber vielleicht ist das ja das Geheimnis der langen Ehen und Beziehungen... Man musste Vertrauen und miteinander reden.