Holocaust - Vergessen? (war: Deutsche Kultur)

Hallo Child of Storm, ich kann Deine Sicht durchaus verstehen, und ich glaube dass die meisten Menschen das so sehen wie Du. Ich finde schon mal sehr positiv, dass Dich das was damals geschah, so tief berührt hat, dass Du weinen mußtest.
Ich habe es auch nicht immer so gesehen wie ich es inzwischen sehe.
Das hat mir Gott erst seid ich Christ bin innerlich so bewußt gemacht, dass wir auch für das was unsere Vorfahren da an Greul getan haben, Buße tun sollen und uns darunter stellen sollen.
Ich erwarte nun nicht, dass das ein Anderer es so sieht oder so empfindet wie ich, ich schreibe nur einfach, was mir klar geworden ist.


LG

Lena

Child of Storm meinte:

Lena du hast recht, dass es jeden erschüttern sollte. Und das ist bei mir nicht anders; ich habe Dachau besucht und obwohl dort die Gaskammern nicht zum Einsatz gekommen sind, habe ich beim Anblick der gezeigten Bilder geweint. Nur bin ich nicht dafür verantwortlich, was "das Volk" macht oder gemacht hat und fühle mich ergo auch nicht dazu verpflichtet das Handeln der Großmuttergeneration zu erklären oder bußfertig Reue zu bekunden. Ich habe mir bei meiner Geburt nicht ausgesucht, in welchem Land ich geboren wurde und werde daher mich auch nicht für Verbrechen der Vergangenheit entschuldigen, die ich nicht begangen habe.

Jede jüdische Familie hat mein aufrichtiges Beileid für den grausamen Verlust und die seelischen Qualen, die sie während des Naziregimes und auch noch in den vielen Jahren danach erlitten haben. Aber das hat was Mitgefühl, Anstand und Menschlichkeit und nichts mit Verantwortlichkeit und Entschuldigen zu tun.

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Sori meinte:

Ich denke schon, dass das heute (wenns gut geplant ist) möglich wäre. Den einzigen Vorteil, den ich heute sehe, sind die Möglichkeiten der Medien, um sich auszustauschen und Widerstand zu organisieren. Da bietet ja vor allem das Internet und auch Handys wesentlich bessere Möglichkeiten als das damals möglich war.

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Mit den genannten Dingen organisiert man heute wirklich nichts schlagkräftiges mehr.

Die Zeiten sind vorbei, wobei doch bekannt sein wird, dass die Internetprovider ja gezwungen sind, zu speichern, was so die User anschauen. Und außerdem dürfte ja auch bekannt sein, dass der E-mailverkehr über Server läuft, wo die Kameraden von der anderen Feldpostnummer mitlauschen.

Das gleiche gilt auch zum Teil für die gespeicherten Verbindungen bei Mobildfunk.

Und wer dann noch mit GPS zum Banküberfall fährt, Handy eingeschaltet und über den Coup mit nem Kumpel sich per E-Mail verabredet hat, der hat es wirklich nicht besser verdient.

Das ganze scheint mir doch etwas sehr blauäugig.

Da wissen die Behörden eher Bescheid wie der Kumpel, was geplant ist.

Keine Artikel in der Presse gelesen?

natürlich lässt sich das internet gut überwachen. aber auf der anderen seite bieten kryptographie und sonstige werkzeuge denjenigen handlungsmittel, die nicht erkannt werden wollen.

überwachung und verschlüsselung (beides im guten wie im schlechten sinne) - liefern sich doch seit eh und je ein wettrüsten.....

Es ging ja um die Frage, ob sowas wie der Holocaust nochmal in der BRD möglich wäre. Ich glaube nicht. Dazu sind wir viel zu sehr in Europa eingebettet.

Seh ich auch so. Die paar Neonazis werden keine Mehrheit für ihre abstrusen Gedanken finden. Die Verlierer der Marktwirtschaft hätten ihnen sonst schon in Scharen zulaufen müssen.

Peter

ich meinte auch eher, dass man mehr Informationen zur Verfügung hat als früher.
Und es ist sicher auch einfacher mit einander zu kommunizieren als früher.

Das der Kram überwacht wird und dass auch dann zensiert werden wird, ist klar. Aber auf der anderen Seite sitzen auch sicher gute Hacker 😉


Es ist halt einfacher, etwas ins Internet zu setzen als Flugblätter zu drucken, so meinte ich das.

Sori hat völlig recht. Die Möglichkeit sich zu informieren und auszutauschen sind im Internetzeitalter schier unbegrenzt. VPN via Sicherheitsserver, um mal nur ein Beispiel zu nennen. Nicht umsonst sind die Bestrebungen der einschlägigen Institutionen so sehr bemüht eine präventive Totalkontrolle über Internetverkehr zu erlangen.

Ich denke aber trotzdem, dass eine Volksverhetzung auch jetzt noch möglich wäre. Vielleicht nicht unbedingt in die rechte Ecke... aber die totale linke Ecke gibts auch noch und die ist meiner Meinung nach als gegensätzliches Extrem genauso gefährlich, wie man an der DDR besonders gut studieren kann. Beide Extreme gehen mit Totalüberwachung und Kontrolle einher. Und Kontrolle über die Massen erreicht man immer noch am besten über Empörung.

Und wenn man sich einige Beiträge hier im Forum zum Thema "Umgang mit Pädophilie und Kindesmißbrauch" anschaut, wird man bei nicht wenigen feststellen, dass die Meinungen über die körperlichen und seelischen Konsequenzen für den Täter deutlich auseinander gehen. Dass die Täter hart bestraft werden sollen, darüber sind sich alle einig. Aber körperliche und psychische Folter bis hin zur Todesstrafe wird von einigen als sinnvoll und gar logische Konsequenz betrachtet. Ich will die Diskussionen nicht wieder aufwärmen (die finden sich hier und hier), möchte aber anmerken, wenn man die vertretenen Meinungen auf die Gesamtbevölkerung niederschlägt, so denke ich, dass die Lager zwar augenblicklich ausgewogen sind... aber viel Propaganda-Arbeit würde es nicht benötigen die Masse in einen wütenden Mob zu verwandeln.

Schon die alten Römer wussten: Brot und Spiele braucht man um die Massen zu kontrollieren. Man nehme eine von Existenzängsten geprägte Zeit und verspreche jedem Arbeit mache dazu vielleicht noch ein paar Milchmädchenrechnungen - und präsentiere zugleich einen Schuldigen, mit dem die Massen dann willkürlich verfahren dürfen. Nein ich glaube nicht, dass es schwer wäre auch heute ein ganzes Volk zu verhetzen, wenn man es darauf anlegt.

AW: Deutsche Kultur?

MagicSun meinte:

Auschwitz oder Buchenwald hat bei mir nichts mit Kultur zu tun oder zählen die neuerdings zum Kulturerbe - was dort abging würde ich nicht als kulturelle Massenveranstaltung bezeichnen

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MagicSun meinte:

und was hat uns die Geschichte bisher gebracht - Wiederholungen - besser wäre es zu vergessen, als stets und ständig zu erinnern und Nachahmer auf den Plan zu rufen -

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MagicSun meinte:

wir sind doch selbst schuld - immer wieder aufwärmen, was längst verschimmelt ist............

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Hi MagicSun,

nunja, wieso dann dieser Thread?

Welt-Kultur-Erbe. Drei Worte, ein Begriff. Holocaust, ein Wort, ein Begriff.
Ohne Begriffe, gäbe es keinen Vergleich. Im gutem, wie im schlechtem.
Die jetzige junge Generation an Lehrern, sie werden ihre Schüler sicher weniger mit dem nerven was sie selbst genervt hat.

Extreme haben nun mal ihre Daseinsberechtigung. Folgegenerationen jedes Extrems setzen sich naturgemäß zur Aufgabe sich zu distanzieren, und für bessere Extreme zu sorgen. Eine kollektive Verdrängung wäre Rückschritt pur.

Der 2. Weltkrieg hat aus dem 1. gelernt. Die Stasi lernte aus beidem. Ein 3. Weltkrieg lernt aus allem. Amstetten 2 lernt aus Amstetten 1 usw.

Einen 3. Weltkrieg wird es schneller geben, um so schneller wir vergessen. Spätestens, aber aller spätestens wenn wir andere Planeten bevölkern können, wird es einen 3. geben.

Du selbst erinnerst in einem anderen Thread an das was war. Gleichzeitig willst Du hier das abgeschlossen/vergessen wird. 😕

Vielleicht wendest Du Dich mal der Frage zu, wieso es Menschen gab und gibt, welche die Institution Welt-Kultur-Erbe ins LEBEN gerufen haben.

Alle Extreme bieten Werte, Wertschöpfung. Ob nun als Bauwerk, als Versuch Kontrolle mit Macht zu erlangen oder Amstetten.

Fehler sind da um gemacht zu werden, aber sie sind nicht dazu da um sie 2 x zu be-gehen, es sei denn man will bewußt Kontrollieren, aus Egoismus handeln.

Child of Storm meinte:

Und Kontrolle über die Massen erreicht man immer noch am besten über Empörung.

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So ist es, Child of Strom.🙂


LG
°°°abendtau°°°

Hi@all,
Sprichwort " wenn die Dumheit quietschen würde, würde sie den ganzen Tag mit Kännchen rumlaufen!"

Vourteil ist das Kind des Unnwissens, und was man nicht weisst -versteht man nicht,was man nicht versteht- entsteht Angst davor- wenn man Angst hat will man es aus der Welt schafen.!