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Hartz 4 mein Traumberuf

Hartz-IV streichen. Und dann?

Was ist mit den Leuten, die unverschuldet in Hartz-IV rutschen? Aufgrund von Krankheit, Unfall, sonstigen Ereignissen?
Die sollen also nach deiner Meinung sofort ins Obdachenlosenheim ziehen?

Deutschland ist ein Sozialstaat. Ich finde das gut so. Denn jeden kann es treffen, jeden. Wenn der Bäcker plötzlich eine Mehl-Allergie entwickelt, wer hilft ihm dann? Soll man dann dem Bäcker erklären er solle sich doch als Autoverkäufer bewerben oder im Call-Center vergammeln? Wenn die Opelaner plötzlich auf der Straße stehen, weil GM das Werk schließt. Was soll man denen raten? Du hast 20 Jahre bei Opel am Band gearbeitet, aber das ist dein Problem und nun sie zu wie du damit fertig wirst?
 
Für mich ist die Formulierung "unverschuldet in Harz-IV abrutschen" schon suspekt. Jeder kann mal arbeitslos werden, jeder mal krank.Wer dringend Hilfe braucht, soll auch welche bekommen (hatte ich ja schon geschrieben. Wer lesen kann...😀). Aber es verlassen sich ja mittlerweile auch sehr viele Menschen auf Sozialleistung, die sehr wohl arbeiten können. Nicht jede Krankheit zieht Arbeitsunfähigkeit nach sich (ich habe auch eine chronische Erkrankung, arbeite trotzdem bis zum heutigen Tag ununterbrochen 😉). Auch der Umstand:" ich habe mal Bäcker gelernt, wenn ich in dem Beruf nix bekomme, soll mich den Rest meines Lebens der Staat bezahlen" untragbar. In anderen Ländern wird darüber gar nicht erst diskutiert. Mein ältestes Kind studiert im Ausland und jobbt nebenher. Ganz selbstverständlich. Ohne die deutsche Forderung: ich habe Abi, mache ein Hochschuldstudium, nun finanziert mich mal! Krass, solche Einstellungen, sorry. Ich kenn das halt anders.
 
paulemaule;2413739 Wenn der Bäcker plötzlich eine Mehl-Allergie entwickelt meinte:
PS. Ich kann da ja jedem Einzelnen nachempfinden. Aber - sorry - Sozialstaat hin oder her! Wer glaubt, Deutschland könne für jede Allergie oder ähnliches oder Firmenpleiten (für die ja in den meisten Fällen die hochbezahlen Manager verantwortlich sind) aufkommen, ist Deutschlands Totengräber! Kein Land kann das! Wer arbeitet denn am Ende noch? Ich denke, jeder sollte seiner Pflicht nachkommen und schauen, dass er sich - auch wenn nur zu einem gewissen Teil - selbst versorgen kann. Sicher nicht zu unakzeptablen Bedingungen (das ist ein anderes Thema), aber doch im Rahmen dessen, was geht. Sich darauf zu berufen, den einen Job nicht mehr machen zu können, und deswegen zig andere auszuschlagen, ist m.E. faul und feige.
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Du musst aber mehr unterscheiden zwischen Faulenzer und Leuten, die wollen aber nicht können. Eben wie der Bäcker mit Mehlallergie. Dafür kann der Bäcker ja nichts. Soll er jetzt noch 20 oder 30 Jahre weiterhin in der Bäckerei arbeiten, mit körperlichen Schmerzen der Gefahr ernsthafter gesundheitlicher Schäden?
Das Jobcenter kümmert sich ja nicht nur um Hartz-IV. Auch Zweitausbildungen (wie die des Bäckers) werden darüber abgewickelt. Gerade du mit deiner chronischen Erkrankung müsstest das doch verstehen. Es gibt Berufe (Lebensmittelbranche, Fluglotse, etc.), die können und dürfen auch gar nicht mehr ausgeübt werden mit gewissen Krankheiten.

Na so richtig durchgefüttert wird hier kein Student in Deutschland. Es gibt Bafög. Das muss aber zur Hälfte zurückgezahlt werden und steht nicht jedem zu. Es steht vorrangig denen zu, die sich aus eigenen Mitteln (oder den Mitteln der Eltern) kein Studium leisten können. Ich sehe das eher als Errungenschaft unseres Bildungssystems an, weniger als vermeintliche Belastung für die Gemeinschaft. Es kann auch nicht jeder über den Kamm geschert werden. Es gibt in Deutschland Regionen, die sind so teuer, da reicht das nebenher jobben nicht mehr aus. Wer in München studiert, kommt mit nem 400 €-Job nicht weit. Außerdem gibt es gar nicht so viele lukrative Nebenjobs wie es Studenten gibt. Und diese Jobs sollten dann auch noch mit Studium vereinbar sein. Jetzt könnte man sagen, dann geh doch woanders studieren, aber das entbehrt ja wohl jeder Grundlage.

Stell dir vor deine Tochter würde in Deutschland studieren und arbeitet nebenher als wissenschaftliche Hilfskraft an der Uni. Bekommt dort genug Geld um ihren Lebensunterhalt zu finanzieren. Alles wunderbar. Aber wenn deine Tochter ihren Abschluss macht, dann MUSS sie nahtlos einen Job bekommen. Denn ansonsten passiert was? Richtig, sie muss H4 beantragen. Und warum? Weil Hochschulabsolventen keinen Anspruch auf Alg I haben und ihr Nebenjob automatisch mit Ende des Studiums ebenfalls endet. Denn für ihren Nebenjob muss sie eingeschriebene Studentin sein.

Wenn wir H4 abschaffen, dann sieht es für viele Absolventen aber düster aus. Denn nicht jeder bekommt am 10. April seine Bachelor-Note von der Uni und hat am 11. April einen Job.
 
Na, so wie du das jetzt geschrieben hast, sind wir doch schon in vielen Dingen einer Meinung 😉. Sicher ist es toll, dass man im Hinterkopf das wissen hat, nicht gleich auf der Parkbank wohnen zu müssen, wenn der Job weg ist. Aber ich glaube es ist kein Geheimnis, dass viele Mitbürger auf der Harz-IV-Schiene mitfahren, obwohl sie arbeiten könnten.
(Gerade kommt wieder was zu den fehlenden Pflegekräften. Es war nicht Vietnam, sondern China. Die Reporterin sagte gerade: sie tun, was viele Deutsche immer weniger machen wollen. Hm. Geld ist da sicher ein Aspekt, das "Wollen" aber auch einer, der nicht unbeachtet bleiben sollte).
Ein Bäcker mit Mehlallergie soll freilich nicht unter Schmerzen weiter als Bäcker arbeiten. Aber du willst mir doch nicht erzählen, dass er sonst nichts weiter machen kann? Niemand von uns kommt auf die Welt und kann nur eine Sache... Also, Good will und Harz-IV sind schon Dinge, die man kritisch betrachten sollte 🙂
 
Lilalaunefee meinte:
Für mich ist die Formulierung "unverschuldet in Harz-IV abrutschen" schon suspekt. Jeder kann mal arbeitslos werden, jeder mal krank.Wer dringend Hilfe braucht, soll auch welche bekommen (hatte ich ja schon geschrieben. Wer lesen kann...😀). Aber es verlassen sich ja mittlerweile auch sehr viele Menschen auf Sozialleistung, die sehr wohl arbeiten können. Nicht jede Krankheit zieht Arbeitsunfähigkeit nach sich (ich habe auch eine chronische Erkrankung, arbeite trotzdem bis zum heutigen Tag ununterbrochen 😉). Auch der Umstand:" ich habe mal Bäcker gelernt, wenn ich in dem Beruf nix bekomme, soll mich den Rest meines Lebens der Staat bezahlen" untragbar. In anderen Ländern wird darüber gar nicht erst diskutiert. Mein ältestes Kind studiert im Ausland und jobbt nebenher. Ganz selbstverständlich. Ohne die deutsche Forderung: ich habe Abi, mache ein Hochschuldstudium, nun finanziert mich mal! Krass, solche Einstellungen, sorry. Ich kenn das halt anders.
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Ja genau wer nicht gerade im Wachkoma liegt soll gefälligst ackern bis er umkippt und aufhören zu jammern. Weil so kennst du das und weil du das so kennst muss das so sein und bleiben. Das ist die gleiche Logik mit der alte konservative Knacker begründen, dass Homosexualität falsch ist. Echt fortschrittliche Denkweise!

Mit chronischer Erkrankung ununterbrochen am arbeiten... naja auf irgendwas muss man ja stolz sein.
Und dieser Bullshit von wegen in anderen Ländern blabla. Das ist natürlich super sich Länder in denen die Zustände schlechter sind als bei uns als Vorbild zu nehmen. So gehts voran mit der Menschheit! In anderen Ländern steht Ausbeutung auf der Tagesordnung und hört man die jammern? 🙄

ohh man...
 
friek meinte:
Ja genau wer nicht gerade im Wachkoma liegt soll gefälligst ackern bis er umkippt und aufhören zu jammern. Weil so kennst du das und weil du das so kennst muss das so sein und bleiben. Das ist die gleiche Logik mit der alte konservative Knacker begründen, dass Homosexualität falsch ist. Echt fortschrittliche Denkweise!

Mit chronischer Erkrankung ununterbrochen am arbeiten... naja auf irgendwas muss man ja stolz sein.
Und dieser Bullshit von wegen in anderen Ländern blabla. Das ist natürlich super sich Länder in denen die Zustände schlechter sind als bei uns als Vorbild zu nehmen. So gehts voran mit der Menschheit! In anderen Ländern steht Ausbeutung auf der Tagesordnung und hört man die jammern? 🙄

ohh man...
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Autsch! Getroffene Hunde bellen.... 😛
Du kennst mich nicht. Also höre auf mit den Unterstellungen auf. Putz mal die Brille und lese noch mal. Du hast da Dinge auf Tablet gebracht, die zuvor von niemanden angesprochen wurden. Voll daneben geschossen, würd' ich sagen! 😀
 
Lilalaunefee meinte:
Autsch! Getroffene Hunde bellen.... 😛
Du kennst mich nicht. Also höre auf mit den Unterstellungen auf. Putz mal die Brille und lese noch mal. Du hast da Dinge auf Tablet gebracht, die zuvor von niemanden angesprochen wurden. Voll daneben geschossen, würd' ich sagen! 😀
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Was für Unterstellungen denn bitte? Findest du nicht, dass die Leute sich nicht so anstellen sollen weil du es ja auch nicht tust?
Und, dass man am besten Hartz 4 komplett streichen sollte außer für Ehepaare?

Du verherrlichst hier die Leistungsgesellschaft also hab ich da nichts falsch gelesen.
 
friek meinte:
Was für Unterstellungen denn bitte? Findest du nicht, dass die Leute sich nicht so anstellen sollen weil du es ja auch nicht tust?
Und, dass man am besten Hartz 4 komplett streichen sollte außer für Ehepaare?

Du verherrlichst hier die Leistungsgesellschaft also hab ich da nichts falsch gelesen.
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Armes Friek, hab nirgendwo was geschreiben von "Hartz IV komplett streichen ..außer für Ehepaare".
Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Aber ich nehm dir das nicht krumm. Les einfach noch mal alle Beiträge, dann können wir konstruktiv weiter diskutieren!
Grüßle!
 
@ Lilalaunefee


Na du bist ja lustig. Was soll ein Bäcker nach 10 Jahren in der Bäckerei denn tun? Wer soll diesen Bäcker als was einstellen? Soll der sich bei der Telekom bewerben als Kundenberater? Oder als Förster? Wir sind hier in Deutschland. Hier läuft ohne Ausbildung und/oder Berufserfahrung überhaupt nichts.
Oder denk doch mal an den Fluglotsen. Der bekommt ne Augenerkrankung und DARF nicht mehr Fluglotse sein. Was rätst du diesem? Er soll sich im Supermarkt an die Kasse setzen? Das würde er evtl. sogar tun, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendein Arbeitgeber ihn einstellen würde, so ohne Ausbildung und nur mit völlig fachfremder Berufserfahrung.


Na klar gibt es Menschen, die das Sozialsystem ausnutzen. Aber das ist mit Sicherheit nicht Deutschlands Untergang.


Deine Parolen in allen Ehren, aber aus meiner Sicht kommt sowas nur von Leuten, die selbst nicht betroffen waren oder sind. Aber wenn es nötig ist, dann gehst auch du zum Jobcenter. Erzähl mir nicht, du schläfst lieber unter Brücke als den Gang zum Jobcenter zu wagen.
Und wie gesagt, treffen kann es jeden und überall. Wenn deine Tochter nach dem Studium hier in Deutschland arbeitet und in der Probezeit rausgeschmissen wird. Was macht dann deine Tochter? Natürlich, sie findet nahtlos einen Job. Und wenn sie keinen nahtlosen Übergang hat, dann zahlt sie solange ihre 3-Zimmer-Wohnung, die Kranken- und Pflegeversicherung, die Lebenshaltung, die GEZ, die Bewerbungskosten und die Fahrtkosten zun den Vorstellungsgesprächen freudestrahlend aus eigener Tasche.
 

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