Hammer und Sichel verbieten

Benjamin-29 meinte:

Der Unterschied zwischen der Demokratie und dem Kommunismus ist, dass der Kommunismus die Menschen umerziehen will, während die Demokratie von einem grundsätlich schon guten Menschen ausgeht.

Zum Vergrößern anklicken....

Na das halte ich aber für eine etwas romantische Vorstellung, dass die Demokratie von einem grundsätlich schon guten Menschen ausgeht.
Ich würde mal sagen, dass sie das zum Glück für uns nicht tut, getreu dem Churchill-Zitat ...it has been said that democracy is the worst form of government except all those other forms that have been tried from time to time.

mikenull meinte:

Ich glaube nicht, das es ernsthaft möglich wäre, die Abbildung von Gegenständen des täglichen Lebens zu verbieten.

Zum Vergrößern anklicken....

Die Sichel mag ja für Schrebergärtner bisweilen noch ein Gegenstand des täglichen Lebens sein, in meinem ist sie das jedenfalls definitiv nicht. Ich kann mich nicht mal daran erinnern, dieses Schnittwerkzeug überhaupt jemals in der Hand gehabt zu haben.

collie meinte:

Ich sehe keinen wirklichen Sinn darin die Symbole Hammer, Zirkel und Ehrenkranz zu verbieten.

Zum Vergrößern anklicken....

Dass Du den Ährenkranz zum Ehrenkranz gemacht hast, hätte den DDR-Symbolikern gewiss gefallen.😉

willy meinte:

Ich gehe zur Schule.

Zum Vergrößern anklicken....

Dass erstaunt mich jetzt aber, dass Du der ein solches Bildungspotential zutraust.🙄

deadwood meinte:

Na das halte ich aber für eine etwas romantische Vorstellung, dass die Demokratie

Zum Vergrößern anklicken....

Gibts den gegen romantische Vorstellungen was einzuwenden?🙂

Es ist eine prinzipielle Annahme: Kommunisten gehen davon aus, dass man die Menschen zu guten Menschen erziehen müsse. Die Machthaber glauben also, zu wissen was gut und schlecht ist, und zwingen der Bevölkerung diesen Willen auf. Diese Vorstellung ist sicherlich mit ursächlich dafür, dass kommunistische Regieme mit so viel Gewalt und Repression regieren.

In einer Demokratie liegt die Macht dagegen bei der Bevölkerung. Wenn man dabei nicht annehmen würde, dass die Bevölkerung grundsätzlich aus guten Menschen besteht - dann wäre es fatal, der Bevölkerung die Macht zu übergeben. Wenn wir z.b. alle so schräg drauf wären, die NPD, SED oder Schlimmeres zu wählen, dann wärs ja bald vorbei mir der Demokratie und Freiheit.
Das bedeutet natürlich nicht, dass jeder Einzelne der Bevölkerung immer vernünftig handelt und Gutes im Schilde führt - aber es braucht diese grundsätzliche Annahme, damit Demokratie diese einzig mögliche Staatsform sein kann, die Churchill beschreibt.

Das Chuchill-Zitat ist klasse. Ich hatte immer die deutsche Übersetzung im Kopf und wusste nicht, von wem es stammte.🙂

deadwood meinte:

Die Sichel mag ja für Schrebergärtner bisweilen noch ein Gegenstand des täglichen Lebens sein, in meinem ist sie das jedenfalls definitiv nicht. Ich kann mich nicht mal daran erinnern, dieses Schnittwerkzeug überhaupt jemals in der Hand gehabt zu haben.

Zum Vergrößern anklicken....

Als ich noch Holzknecht in den Alpen war, hab ich noch mit Sichel und Sense Wiesen gemäht.

Benjamin-29 meinte:

Als ich noch Holzknecht in den Alpen war, hab ich noch mit Sichel und Sense Wiesen gemäht.

Zum Vergrößern anklicken....

Das wäre doch mal ein hübsches Symbol für eine moribunde Staatsform, gekreuzter Vorschlaghammer und Sense.

Es war aber nicht "ihre" Flagge, sie wurde dem Menschen im Osten aufgezwungen. Genau wie man ihnen Gesellschafts - und Wirtschaftsform aufgezwungen hat, mit sehr brutalen Methoden.

Diese Flagge ist ein Unrechtssymbol.

Zugegeben, natürlich weit weniger Unrecht als im Dritten Reich.
Aber dennoch Unrecht. Man sollte auch nicht ein Unrecht gegen ein anderes aufwiegen.

Daher: Die Flagge der DDR gehört genauso verboten, wie die Nazi-Deutschlands.

Zitat:

Die Sichel mag ja für Schrebergärtner bisweilen noch ein Gegenstand des täglichen Lebens sein, in meinem ist sie das jedenfalls definitiv nicht. Ich kann mich nicht mal daran erinnern, dieses Schnittwerkzeug überhaupt jemals in der Hand gehabt zu haben.
-------------------------------------------------------------

Wir reden von Hammer und Zirkel!

( Selbstverständlich ist unter den hiesigen Landwirten hier, die Sichel ( und die Sense ) ein gängiges Werkzeug.

Na ja, natürlich könnte man die Fahne der "DDR" verbieten. Was wäre damit gewonnen?
Man stelle sich bloß vor - die ganzen Buchverlage ( "Die olympischen Spiele 1960" ) müssten durchweg die abgebildeten "DDR"-Sportler im Brustbereich schwärzen. ( weil ja die Fahne verboten ist ) Keine Siegerehrung mit der DDR-Fahne - alles geschwärzt. Köstlich!

Wer die DDR-Fahne verbieten will, der will nichts weiter als das Unrecht, das dieser seltsame Staat angerichtet hat, vergessen machen. Das darf nicht sein!

Naja, die Nazisymbole werden ja in den Büchern und Filmen weiterhin abgebildet. Das Verbot betrifft die politische Nutzung der Zeichen.

@Dr. House
mit dem Aufzwingen von Staatssymbolen ist das so eine Sache. Hat man Dich gefragt, ob Dir die Staatssymbole der BRD gefallen?

@all
Je mehr ich darüber nachdenke, umso mehr komme ich dahin, dass man überhaupt keine Symbole verbieten sollte. Denn jeder hat seine Assoziationen und zwar verschiedene.

Die DDR und die Ostblockstaaten waren unfreie, diktatorische Länder, ja. In der noch jungen Geschichte der Demokratie die bösen sozusagen. Wenn man so will, hat es bis 1989 im Osten Deutschlands überhaupt noch nie Demokratie gegeben (von den Jahren der Weimarer Republik abgesehen)

Warum also jetzt nicht alles verbieten? Die Insignien der Monarchie, die Zeichen der Industrialisierung usw. Die Französische Revolution war auch nicht der Sozialpädagogenkongress. Es sind sehr viele grausame Dinge passiert, die weiß Gott nicht demokratisch waren. Auch für einen hehren Zweck. Aber die Losung wird heute noch hochgehalten.

Ich habe ja auch nichts dagegen, so ist nunmal der Lauf der Geschichte.

Konsequenterweise müsste man dann das Verbot des Hakenkreuzes wieder aufheben.

Mit dem Gedanken gehts mir nicht so gut, aber eher gefühlsmäßig. Die Verbrechen der Nazis sind ohne jeden Vergleich.

Gruß
Weidebirke

Man müßte dann eigentlich alle Fahnen der Ostblockländer verbieten. Klar, die waren alle, einschließlich der "DDR" von der BRD anerkannt. Aber das machen wir dann auch noch rückgängig....
Ich wäre auch dafür die deutschen Autobahnen zum großen Teil einzureißen. Ein Symbol des NS-Unrechtstaates. Und ......wozu fahren wir denn diese großen, praktischen Geländewagen?

mikenull meinte:

Man müßte dann eigentlich alle Fahnen der Ostblockländer verbieten. Klar, die waren alle, einschließlich der "DDR" von der BRD anerkannt. Aber das machen wir dann auch noch rückgängig....
Ich wäre auch dafür die deutschen Autobahnen zum großen Teil einzureißen. Ein Symbol des NS-Unrechtstaates. Und ......wozu fahren wir denn diese großen, praktischen Geländewagen?

Zum Vergrößern anklicken....

Noch garnicht so lange her, da quatschte hier jemand was von Relativierungen .... 🙄

Du hast wirklich keine Ahnung. Was ist denn der Unterschied zwischen der "DDR" und der Tschechei oder Ungarn? Das waren alles Unrechtsstaaten, weil kommunistisch - und insofern gilt gleiches Recht für alle.

Diese Relativierungen bezogen sich auf Deine Äußerungen.

Man muß - ich beziehe mich auf meinen vorigen Beitrag - einfach mal zur kenntnis nehmen, daß auch in öffentlich-rechtlichen Diskussionen Menschen sitzen und einen an der Waffel haben. Und lächerliches Zeug verlangen. Schlimm genauso, daß man sowas ernstnimmt.

mikenull meinte:

Du hast wirklich keine Ahnung. Was ist denn der Unterschied zwischen der "DDR" und der Tschechei oder Ungarn? Das waren alles Unrechtsstaaten, weil kommunistisch - und insofern gilt gleiches Recht für alle.

Diese Relativierungen bezogen sich auf Deine Äußerungen.

Man muß - ich beziehe mich auf meinen vorigen Beitrag - einfach mal zur kenntnis nehmen, daß auch in öffentlich-rechtlichen Diskussionen Menschen sitzen und einen an der Waffel haben. Und lächerliches Zeug verlangen. Schlimm genauso, daß man sowas ernstnimmt.

Zum Vergrößern anklicken....

Von jener Seite wurde ein Verbot kommunistischer Symbolik gefordert, was nicht weniger durchsetzbar ist, wie das Verbot von Hakenkreuz und Co.
Dein Vergleich mit Autobahnen oder den Flaggen anderer europäischer Länder ist deshalb völliger Blödsinn. Es gibt auch christliche Kunst und Bildnerei, die Hakenkreuze enthält, was schlicht der Tatsache geschuldet ist, dass sich christlicher und germanischer Glaube vor rund 2000 Jahren teilweise vermischten. Die germanischen Hakenkreuze sind deshalb auch mit christlicher Intention abgebildet worden, weshalb sie, entgegen der politischen Verwendung des Hakenkreuzes, nicht verboten sind!

Lies dir die entsprechenden Gesetze durch. Mein Geschichtsbuch über die NS-Zeit ist übrigens auch voll von Hakenkreuzen und SS-Runen. Du hast schlichtweg keine Ahnung, wie es um die Tatsachen bestellt ist.