Guttenberg muss gehen!

Ich bin übrigens nach wie vor der Überzeugung, daß er zurücktreten wird. Sowie die Kanzlerin entweder eine große Kabinettsumbildung macht, oder sie einen geeigneten Nachfolger gefunden hat.

Guttenberg hat der Uni Bayreuth übrigens in dem Zeitraum, in dem er promovierte, nach und nach über 700.000 € als Spenden zukommen lassen. Honi soit qui mal y pense!

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/doktortitel-fuer-den-uni-sponsor/3878432.html

mikenull meinte:

Das Problem besteht darin, daß hier einige nicht lesen können:

Wer hier argumentiert, wie die Kanzlerin, daß Guttenberg und seine unabsichtlcihe Fälschung nicht so wichtig wären, weil er ja für was ganz anderes eingestellt wurde,

der muß sich selbstverständlich auch Vergleiche der Art wie ich sie geschrieben habe ans Rever heften lassen.

Denn dann könnte man wirklich auch sagen:
Es ist ja egal, wenn ich einen Minister einstelle, der privat dummes angestellt hat. Hauptsache, er ist als Minister in Ordnung.

Das geht aber nicht, denn genau dann wäre auch ein Berlusconi gerechtfertigt.

Ich habe nichts mehr als das gesagt.

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Genau! Mit der Begründung hätte auch Frau Käßmann nicht von ihren kirchlichen Ämtern zurückzutreten brauchen. Sie war ja schließlich nicht als Chauffeurin beschäftigt... 🙄 😀 Gerade weil ich politisch eher zur CDU tendiere, hätte ich der Kanzlerin mehr als dieses argumentative Kindergartenniveau zugetraut. Aber ich bin halt nicht so verblendet durch eine bestimmte politische Grundeinstellung, dass ich dadurch jedes Gefühl für Recht und Unrecht verliere. Ich fühle mich auch nicht gezwungen, jemanden sympathisch zu finden und seine halbkriminellen Machenschaften zu verniedlichen, nur weil er zufällig in der von mir überwiegend bevorzugten Partei ist.

Erstaunlich auch, wie in Bezug auf zu Guttenberg immer verharmlosend von "Fehlern" die Rede ist. Er hat nicht einfach nur irgendeinen "Fehler" gemacht, wie er jedem von uns bei der Arbeit mal aus Flüchtigkeit, Gedankenlosigkeit oder Überlastung passieren kann, sondern er hat bewusst getäuscht, belogen und beschissen und sich zum eigenen Vorteil geistiges Eigentum anderer Leute zunutze gemacht.

Er war zudem kein Teenie mehr, der mal bei einer Klassenarbeit abgeschrieben oder gespickt hat, sondern ein erwachsener Mann, noch dazu Jurist mit immerhin 1. Staatsexamen. Und was Betrug ist, lernt man nicht erst in der Referendarzeit (die er ja nie absolviert hat 😀). Auf diese Weise hat er sich einen Titel erschlichen, für den andere, wenn sie ihn redlich erwerben wollen, Jahre ihres Lebens brauchen. Nicht mal eben ein, zwei Tage lernen wie für eine Klassenarbeit, die man dann nach spätestens fünf, sechs Stunden hinter sich hat!

Dass der Unwertgehalt seines Tuns von vielen Leuten nicht erkannt wird, scheint auch daran zu liegen, dass viele keine so anspruchsvolle Ausbildung absolviert haben wie zu Guttenberg und daher den hohen Schwierigkeitsgrad eines juristischen Staatsexamens oder einer juristischen Doktorarbeit gar nicht ermessen können. Das ist weder mit einer Klassenarbeit noch mit dem Abitur oder einem wissenschaftlichen Aufsatz/Referat vergleichbar und auch nicht mit einem im Vergleich zu einem Jurastudium relativ verschulten, eher praxisorientierten und weniger wissenschaftlich ausgerichteten FH-Studium.

Acromantula74 meinte:

Ich bin auch raus.

Gott sei Dank obliegt die Entscheidung über zu Guttenbergs Zukunft nicht gewissen Usern dieses Forums. 🙄

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Och...ich war mal in einem Forum "beschäftigt" wo das Schicksal einiger Politiker recht übel geendet wäre, hätten dort gewisse Nutzer die Macht über Politikern gehabt, in so fern kommt ja Gutenberg noch recht gutt weg hier 😀

Viele Grüße

Lumpi

Lumpi meinte:

Och...ich war mal in einem Forum "beschäftigt" wo das Schicksal einiger Politiker recht übel geendet wäre, hätten dort gewisse Nutzer die Macht über Politikern gehabt, in so fern kommt ja Gutenberg noch recht gutt weg hier 😀

Viele Grüße

Lumpi

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Kann ich mir vorstellen. 😉

mikenull meinte:

Ich bin übrigens nach wie vor der Überzeugung, daß er zurücktreten wird. Sowie die Kanzlerin entweder eine große Kabinettsumbildung macht, oder sie einen geeigneten Nachfolger gefunden hat.

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Glaub ich nicht. In zwei Monaten ist Gras über diese Geschichte gewachsen und kein Hahn kräht mehr danach. Sofern nicht weitere Enthüllungen ans Tageslicht kommen. Bleibt er bis zur nächsten Wahl im Amt.

Die Untersuchungen zum Fall K sind doch garnicht mehr nötig, selbst ein in solchen Sachen Unerfahrener erkennt diesen Betrug, dazu braucht es keine Untersuchung und schon garnicht aus der Uni B, die haben doch wahrhaftig den Grad SCL für diese Lüge gegeben, bitte denkt selber nach bevor du irgendetwas aus Sympathie von dir gibt, und informier dich ausführlich über den Tatvorgang

Karl hat sich seinen Titel gekauft und glaubt wohl, dass er damit durch kommt. Hier müssen doch auch seine Fans endlich erkennen, dass Karl der Lügner uach noch ein stinknormaler Betrüger ist, ich bin echt sprachlos über soviel Morallosigkeit, er soll still und leise gehen , Italien wäre wohl eine gute Alternative für ihn.

Spitz pass auf meinte:

Die Untersuchungen zum Fall K sind doch garnicht mehr nötig, selbst ein in solchen Sachen Unerfahrener erkennt diesen Betrug, dazu braucht es keine Untersuchung und schon garnicht aus der Uni B, die haben doch wahrhaftig den Grad SCL für diese Lüge gegeben, bitte denkt selber nach bevor du irgendetwas aus Sympathie von dir gibt, und informier dich ausführlich über den Tatvorgang

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Ich hab mich informiert, danke. Das Thema ist ja zurzeit in aller Munde. Ich hab zudem auch schon einmal geschrieben, das er einen Fehler begangen hat, daran gibts auch nichts zu rütteln.
Ich bin auch kein Guttenberg Fan, der ihm alles kritiklos durchgehen lässt. Sein Familienausflug damals nach Afghanistan fand ich völlig daneben und hab dies auch geschrieben.

Nur bin ich nicht der Meinung das er zurücktreten muss.

Was habt ihr dadurch gewonnen? Nichts! Guttenberg hat enormen Rückhalt in der Bevölkerung, ein Rücktritt hätte die Popularität noch verstärkt und für ihn wären zukünftig alle Wege offen gewesen.

Nun da er aber im Amt bleibt entzaubert er sich zusehends und bei der nächsten Wahl kann die CDU/CSU mit ihm nicht mehr auf Wählerfang gehen. Die Geschichte mit dem Kanzlernachfolger ist zudem auch vom Tisch.

Ich finde es schon erschreckend, wie hier eine erschwindelte Doktorarbeit als "kleiner Fehler" bezeichnet wird, der jedem mal passieren kann; so harmlos, wie ein bisschen Spicken in der Schule.

Eigentlich sollte es sehr offensichtlich sein, dass er nach dieser Geschichte nicht mehr vertrauenswürdig ist und deswegen gerade ein Spitzenamt nicht führen dürfen sollte.

Egerton meinte:

Ich persönlich glaube schon, daß es was anderes ist, eine Doktorarbeit zu fälschen, als Sex mit Minderjährigen zu haben, die Demokratie mit eigenen Fernsehsendern und Zeitungen(Herr Guttenberg ist nicht Besitzer der Bildzeitung) zu manipulieren und die eigenen Verfehlungen mit Gesetzen zur regetimieren.

Ich finde, man sollte schon das richtige Maß sehen.

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Ich habe keineswegs Berlusconi mit Guttenberg gleichgesetzt. Ich habe lediglich zum Ausdruck bringen wollen, dass wir auf dem Weg dahin sind, Männer wie Berlusconi an die Spitze zu treiben, wenn wir solch ein Verhalten dulden und bagatellisieren.