Gute Menschen, schlechte Menschen

Werwiewas meinte:

Es steht im Zitat, worauf ich mich bezogen habe.

Ob Hitler ein guter oder schlechter Mensch war, willst du hoffentlich nicht ernsthaft diskutieren.

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Und ich sagte, wie du zitiert hast:

_Tsunami_ meinte:

Man kann ja bspw. nicht gleichzeitig freundlich bzw. herzlich sein und einen Krieg führen.

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Ist das so schwierig zu verstehen?

Oder anders ausgedrückt: Wenn ich Krieg führe - bspw. Zerstörung, Verletzte und Tote über andere hereinbringe -, bin ich gleichzeitig freundlich bzw. herzlich?

Beides gleichzeitig lässt sich gar nicht vereinbaren.

Und deswegen schrieb ich ja auch als kompletten Beitrag:

_Tsunami_ meinte:

Auch so ein bisschen Kommunikation, Freundlichkeit oder Herzlichkeit ist ganz gut.

Wenn man so will, vermeidet das fast automatisch diverse Schlechtigkeiten. Man kann ja bspw. nicht gleichzeitig freundlich bzw. herzlich sein und einen Krieg führen.

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~~~

Oder nehmen wir mal wieder Jeschajahu Leibowitz:

"Der Krieg beginnt im Kopf."

Bedeutet aus meiner Sicht, dass so ziemlich jeder Krieg - hier, dort, welcher auch immer - mit ein paar "unfreundlichen" Gedanken beginnt. Freundlichkeit und Herzlichkeit könnten das vielleicht vermeiden.

Wenn es nun gar nicht anders geht, müssen es wohl auch Kriege und sonstige Schlechtigkeiten sein, aber das sollte nicht die erste Wahl sein - ob nun hier im Forum oder sonst wo.

stimmt Frieden und Ehrlichkeit machen mehr Sinn als Krieg und Lüge , zumindest in meinen Augen, aber als Mensch der Fehler macht, denken man sei gut, nur weil man es versucht , ist borniert in meinen Augen.
Ich denke gute Menschen denken da gar nicht drüber nach , weil sie sich ja für das Gutseinwollen entschieden haben, danach ist die Überlegung eigentlich nicht mehr notwendig.

Aber die Richtung schlagen nicht viele ein - ich denke der Mensch kann sich verstellen und wenn er es darauf anlegt charmant zu sein, lernt er es
.

_Tsunami_ meinte:

Ist das so schwierig zu verstehen?

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Ich hab es verstanden, aber du offensichtlich nicht.

_Tsunami_ meinte:

Oder anders ausgedrückt: Wenn ich Krieg führe - bspw. Zerstörung, Verletzte und Tote über andere hereinbringe -, bin ich gleichzeitig freundlich bzw. herzlich?

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Ja, das ist möglich, weil es völlig getrennte Bereiche sind.

_Tsunami_ meinte:

Beides gleichzeitig lässt sich gar nicht vereinbaren.

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Doch.

_Tsunami_ meinte:

Bedeutet aus meiner Sicht, dass so ziemlich jeder Krieg - hier, dort, welcher auch immer - mit ein paar "unfreundlichen" Gedanken beginnt. Freundlichkeit und Herzlichkeit könnten das vielleicht vermeiden.

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Bist du wirklich so naiv?

Kriege werden doch fast immer mit "edlen" Motiven begründet; Trump hat behauptet, den Iranern die Freiheit vom Regime zu bringen, Putin bezeichnet die Ukrainer als Nazis und selbst Hitler hat ja angeblich alles nur für das deutsche Volk getan.

Man könnte auch einfach Gutes tun, ganz egal was die anderen machen, sich darauf einigen, mit der höheren Instanz an die man ggf. glaubt ohne irgendwelche Gebetsmarathons oder ....und sagen ich höre erst damit auf , wenn ich nicht mehr kann.

Und ich denke , da die Welt voll von Dingen ist, die nachweislich Menschen schädigen , Tiere ausrotten und die Umwelt schädigen, kann man da sehr viel tun .

Naja und wenn man dann jeden Tag schlechte Laune hat und vor sich hinflucht , weil keiner mitmacht, dann hat man vielleicht noch nicht alles überwunden, was einen im negativen festhält.

Werwiewas meinte:

Ich hab es verstanden, aber du offensichtlich nicht.



Ja, das ist möglich, weil es völlig getrennte Bereiche sind.



Doch.



Bist du wirklich so naiv?

Kriege werden doch fast immer mit "edlen" Motiven begründet; Trump hat behauptet, den Iranern die Freiheit vom Regime zu bringen, Putin bezeichnet die Ukrainer als Nazis und selbst Hitler hat ja angeblich alles nur für das deutsche Volk getan.

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Das ist doch genau das, was ich gesagt hatte. Es lässt sich nicht miteinander vereinbaren. Es schließt sich gegenseitig aus.

Ich sagte, wie du zitiert hattest:

_Tsunami_ meinte:

Man kann ja bspw. nicht gleichzeitig freundlich bzw. herzlich sein und einen Krieg führen.

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Anders, vielleicht etwas einfacher oder verständlicher ausgedrückt: Du kannst bspw. nicht jemanden töten, zusammenschlagen oder mobben und dabei gleichzeitig, zur gleichen Zeit, im selben Moment freundlich bzw. herzlich sein.

Zu anderen oder unterschiedlichen Zeiten war man vielleicht anders oder wird anders sein, aber das hat ja nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben hatte.

~~~

Also ja, es sind unterschiedliche Bereiche, in denen man sich da bewegt. Du kannst dich nicht gleichzeitig in beiden Bereichen bewegen.

_Tsunami_ meinte:

Das ist doch genau das, was ich gesagt hatte. Es lässt sich nicht miteinander vereinbaren. Es schließt sich gegenseitig aus.

Ich sagte, wie du zitiert hattest:

_Tsunami_ meinte:

Man kann ja bspw. nicht gleichzeitig freundlich bzw. herzlich sein und einen Krieg führen.

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Anders, vielleicht etwas einfacher oder verständlicher ausgedrückt: Du kannst bspw. nicht jemanden töten, zusammenschlagen oder mobben und dabei gleichzeitig, zur gleichen Zeit, im selben Moment freundlich bzw. herzlich sein.

Zu anderen oder unterschiedlichen Zeiten war man vielleicht anders oder wird anders sein, aber das hat ja nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben hatte.

~~~

Also ja, es sind unterschiedliche Bereiche, in denen man sich da bewegt. Du kannst dich nicht gleichzeitig in beiden Bereichen bewegen.

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Oder noch etwas anders ausgedrückt:

Du kannst nicht gleichzeitig gut und schlecht sein. Zumindest aus meiner Sicht wäre das etwas widersprüchlich bzw. schizophren.

Zebaothling meinte:

Man könnte auch einfach Gutes tun, ganz egal was die anderen machen, sich darauf einigen, mit der höheren Instanz an die man ggf. glaubt ohne irgendwelche Gebetsmarathons oder ....und sagen ich höre erst damit auf , wenn ich nicht mehr kann.

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Könnte man. Tust Du es?

Ich sehe das auch so, dass es eine entweder oder Entscheidung ist zumindest wenn es um den Handlungszeitpunkt geht.

Aber ich sehe da noch ein ganz anderes Problem - nämlich den Wissensstand und die oftmals damit verbundene Borniertheit zu denken , man sei gut.

Nimm die Prügelstrafe in Schulen - hier abgeschafft - Wissensstand sagt - schlecht.

Wissenstand bei Einführung sagte " Gut " .....

Das ändert sich, was angeblich gut ist, wie sich auch ändert, was angeblich schlecht ist.

Regime schränken das ggf. nach Belieben ein. Setzen auf die Fehlbarkeit des Wissensstandes noch einen oben drauf und behaupten ihr Wahrheitstäuschung wäre gut.

Diese Entscheidungsfreiheit sich für das Gute entsprechend der Menschenrechte oder der Nächstenliebe oder dem Prinzip "Was Du nicht willst was man Dir tu , das füg auch keinem andren zu"

zu entscheiden, haben ja meiner Meinung nach, nur die wenigsten Menschen.

Betrachtet man aber den Menschen mal im Konsens , so stellt man fest da ne klare friedliche Linie reinzubekommen zwischen Menschen Tieren Pflanzen und Umwelt ist weniger erwünscht,

als Raubbau an der Natur und allem anderen für schnöden Mammon zu betreiben.

_Tsunami_ meinte:

Oder noch etwas anders ausgedrückt:

Du kannst nicht gleichzeitig gut und schlecht sein.

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Wie passt das aber zu dem Beispiel, das @Werwiewas gebracht hat? Dass Hitler gleichzeitig Befehle für grausamste Kriegsführung/'Reichsführung' geben konnte und dabei freundlich heiter im Kreis seiner Leute feiern?
(Verstehen bzw. mir vorstellen können tu ich es auch nicht, v.a. bei so Beispielen von grausamen KZ-Wächtern zB, die angeblich gleichzeitig wirklich liebevolle Familienväter waren..)

_Tsunami_ meinte:

Zumindest aus meiner Sicht wäre das etwas widersprüchlich bzw. schizophren.

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Aber die Welt und wir Menschen sind doch auch sehr widersprüchlich, kommt mir vor!