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Grenzenloses göttliches Bewusstsein

  • Starter*in Starter*in überm
  • Datum Start Datum Start
@ blacky , das wäre so , wenn Gott einen Einfluß ausüben würde , tut er aber ja nicht , deshalb keine Vorherbestimmung , sondern Wissen ...mit der Einmflußnahme von Notwendigkeiten, die vorher klar sind ...aber eben nur Gott .

Zeba, den Einfluss muss er nicht ausüben denn er hat es bereits bei der Schaffung seiner Schöpfung getan. Du sagst ja Gott weiß alles.

Beispiel: Stell dir vor du stehst an einer Weggabelung und kannst dich entscheiden ob du nach rechts oder links gehst. Angenommen du entscheidest dich für rechts. Wenn Gott das schon gewusst hat, dann war er sich darüber auch schon bewusst bevor du überhaupt existiertest. D.h. deine Entscheidung für die rechte Weggabelung war schon seit Anfang an vorher bestimmt und in dem Bewusstsein wurde alles erschaffen. Wenn du mir jetzt aber sagen willst das die Entscheidung erst an der Weggabelung festgelegt wird, dann weiß es Gott auch nicht ehern.

Entscheidungen die gegen das was Gott weiß möglich sind bedeuten gleichzeitig das Gott mit seinem Wissen falsch lag bzw. nicht alles wusste. Und wenn Gott doch alles weiß, dann sind alle deine Entscheidungen und dein Lebensweg schon lange festgelegt. Nur du glaubst frei entscheiden zu können weil du im Gegensatz zu Gott nicht alles weißt.

Ein allwissender Gott und freier Wille passen nicht zusammen. Wenn Gott allwissend ist, dann ist freier Wille und das damit verbunden Urteil am Ende nur eine Illusion für die Schöpfung.
 
Da hast Du vollkommen Recht aus Gottes Sicht ist es wohl eine Illusion für die Schöpfung , aus der Sicht der Schöpfung nicht .

Da die Schöpfung nicht alles weiß, wird es auch nie zu einer Illusion werden.

Da ich nicht Gott bin , ist die Fage für mich aber auch nicht sonderlich wichtig, da ich zur Schöpfung gehöre habe ich innerhalb des von Gott gesteckten Rahmens natürlich das gefühl das ich frei zu entscheiden in der Lage bin und für die Grenzen , die ich zu erkennen in der Lage bin trift das sogar zu.

Deshalb ist Gott vorher klar wie ich entscheide und ich muß es mir bevor ich mich entscheide reiflich überlegen oder auch nicht .

Was Gott in der Bibel sagt ist ja nichts anderes , Du zum Beispiel kannst Dir überlegen ob Du etwas stiehlst oder nicht, ob Du lügst oder nicht , Gott weiß vorher schon was Du tust , denn er bewegt sich außerhalb der Zeit . Er hat die Zeit erfunden !!!, bzw. erschaffen.

Warum er das gemacht hat ? Er hat seine Freude daran.

Besonders freut er sich über die Teile der Schöpfung , die inmnerhalb der gesteckten Grenzen sich für ihn entscheiden und seine Gebote halten .
 
Hi "überm", bitte nimm Dir mal etwas Zeit,

Zitat: Von seinem wahren, natürlichen Wesen her ist jeder Mensch genau dieses Bewussstein. ? –
Soll ich darunter verstehen, dass jeder Mensch sich “Seinerselbst“ von Geburt an bewusst ist? Widerspruch: Doch wie Du es formulierst, ist der Mensch selbst dieses Bewusstsein. Doch richtig ist, dass das Bewusstsein ein Teil des normal entwickelten Menschen darstellt!
Schön dass es die Wissenschaft gibt! Deine Darstellungen sind gelinde gesagt nur verwirrend und entsprechen nicht unserem allgemeinen, aktuellen Kenntnisstand! Das Bewusstsein heisst ja auch “ sich bewusst empfinden“ –“sich bewusst wahrnehmen“. Was verstehst Du unter dem “wahren Wesen“, gibt es da noch ein unwahres Wesen?
Das Kleinkind beginnt sich so etwa mit 3 Jahren im Spiegelbild selbst zu erkennen. Da gibt es aber noch kein Bewusstsein, was das Kleinkind für sich benutzen, oder ihm nutzen könnte. Es ist das Unterbewusstsein, mit den ureigensten, natürlichen Bedürfnissen, wie Essen, Trinken, Schlafen und Wohlbefinden. Bewusstsein heisst, sich seiner selbst bewusst sein! Diese Möglichkeit entwickelt sich in zunehmendem Maß so ab dem 3. Lebensjahr mit den eigenen Erfahrungen, mit der Prägung aus dem Umfeld, den Ereignissen, mit der Erziehung und den ersten Erkenntnissen. Es kommen Irrtümer, Enttäuschungen, Ansprüche, natürlich auch weiter Bedürfnisse und auch Forderungen hinzu. Was dann noch fehlt, ist die Bildung und so das eigene Wissen! Mit all dem entwickelt sich auf natürliche Weise bei jedem Individuum das eigene Bewusstsein. – Denn wessen sollte sich der junge Mensch bewusst sein, wenn es da nichts gäbe? Zitat: Jedoch wird es ihm von Klein auf aberzogen in dem man es begrenzt und ihm immer mehr Grenzen setzt. Diese Grenzen werden ihm gesetzt in dem man es in Systeme zwingt die es ganz tief verletzten da es gegen seine wahre Natur leben muss. -
Ich gehe davon aus, dass Du die Eltern des Kindes (jeden Kindes?) unter Generalverdacht stellst. Sie alle sind also dafür verantwortlich, auch Deine eigenen! Dann ist mir jetzt auch schon etwas klarer, was Dich bewegt! Deine Eltern haben also Dein Bewusstsein “aberzogen“ (noch nie gehört), so dass Du heute ohne ein eigenes Bewusstsein nur existierst – von leben kann ja da wohl keine Rede sein! Dir wurden Grenzen gesetzt und Du wurdest in Systeme gezwungen, tief verletzt und Du musstest gegen Deine Natur leben. – Aus meinen langjährigen Erfahrungen und dem aktuellen Wissensstand, ist Deine Überzeugung und Entwicklung einmalig. Denn normaler Weise sind es die Eltern, die an einer möglichst maximalen Entwicklung ihres Kindes interessiert sind. Voraussetzungen dafür sind die eigenen geistigen, körperlichen und finanziellen Bedingungen, also die rationalen, psychischen, gesundheitlichen und materiellen Möglichkeiten. Ausserdem die eigene Herkunft, Vererbung und Abstammung, so wie auch der Glaube und die Religion eine wichtige Rolle spielen. Nicht zuletzt die Gesellschaftsform in dem sie leben und die äusseren Umstände. Also ist da auch die aktuelle Lebensqualität, Hungersnot, Krieg oder Frieden, die politische Führung, (Diktatur oder Demokratie - Zwänge oder Freiheiten) maßgeblich beteiligt.
Zitat: Nun was ist dieses grenzenlose, göttliche Bewusstsein? – Na prima, da hast Du mir ja die Frage schon vorweggenommen!
Es gibt auch kein grenzenloses Bewusstsein! Es ist immer individuell, das heisst immer anders entwickelt, weil es auch immer ein anderer Mensch ist, zu dem es gehört. Göttlich (?) Sollte da irgendein Gott, (die Menschen haben sich ja in ihrer Geschichte bis heute noch nicht auf einen Gott einigen können) in jedem Menschen etwas göttliches eingeplant oder sogar hineingepflanzt haben? Was soll es nun sein, das menschliche- oder ein göttliches Bewusstsein, so wie eine ständige Vertretung Gottes.
Da gibt es doch schon den Papst und der würde sich jede göttliche Einrichtung bei jedem Menschen nicht so einfach gefallen lassen! Er ist der Vertreter Gottes und will es auch bleiben, ob es Gott nun will oder nicht. Aber der Mensch hat nur sein eigenes, mehr oder weniger ausgeprägtes Bewusstsein! In diesem Zusammenhang stellt sich für mich auch gleich die Frage: Wie ist es denn mit dem Unterbewusstsein (das gibt es ja auch noch) und nur Du kannst diese Frage beantworten, göttlich und vielleicht auch grenzenlos?

Zitat: Dieses Bewusstsein weiss das es nichts zu vergeben gibt denn es weiss das da nichts ist was zu vergeben ist da alles sein muss um zu genau diesem Bewusstein zu werden. Es möchte auch nicht imponieren oder Gefallen und auch keine Wünsche und Erwartungen erfüllen denn da ist werder ein möchten noch der Wunsch dieses zu tun, noch will es gefallen. Denn das wäre zu leicht um es zu Lieben. Denn nur wenn man es nimmt wie es ist kann über das Bewusstein himausgewachsen werden das begrenzt ist in seinem Sein.Wenn es andere Menschen zu ihrer wahren Grösse führen kann in dem es ihnen zeigt wo ihre Grenzen sind um über diese Grenzen hinauszuwachsen dann erfüllt es sich in jedem Augenblick. Dieses grenzenlose Bewusstsein ist das was überall Gott genannt wird und es ist das allesumfassende und sich Selbsterfüllende universelle Bewussstein. In jedem Mensch ist es dabei sich zu Erkennen und zu erfüllen um zu Erkennen was Leben ist. So führt es Menschen immer wieder an ihre Grenzen, und damit sich Selbst, um zu dem zu werden was es in Wirklichkeit ist. Deswegen ist in jeden Menschen dieses Bewusstsein als Ken gepflanzt damit jeder Mensch, mit seinem ihm eigenen freien Willen, zu diesem grenzenlosen, göttlichen Bewusstsein zu werden. Dieser Kern ist das was man auch Unterbewussstein oder das Unbewusste nennt. Oder eben auch Seele. - - - -
Tut mir leid, aber ich muss es aus Zeitgründen abkürzen! Nun übertrifft ja Deine Überzeugung jede Vorstellungskraft und meine kognitiven Kräfte, meine Vernunft und mein philosophisches Verständnis, wird aufs äusserste strapaziert! Das wahre, göttliche, also Dein Bewusstsein weiss sehr gut bescheid, hat klare Vorstellungen und will um seiner selbst willen geliebt werden. Darüber hinaus wird es, wenn man es so wie es selbst ist auch anerkennt und es gewähren lässt, über sich selbst hinauswachsen. Es führt die Menschen zu wahrer Grösse, zeigt ihnen wo ihre Grenzen sind, um dann sogar noch über diese Grenzen hinauswachsen zu können und sich dann in jedem Augenblick selbst zu erfüllen. - Wahnsinn – eine weltumwerfende Erkenntnis - und dieses Bewusstsein ist das was bisher immer “Gott“ genannt wurde! - Booaaw äiiyyy
Ein alles umfassendes und sich selbst erfüllendes Bewusstsein?
Ich hatte ja schon am Anfang darauf hingewiesen, was man so unter dem Bewusstsein verstehen und nachvollziehen kann. Jeder hat natürlich seine eigene Meinung, seine Überzeugung und Sichtweise. Wie er dazu kommt ist allein seine eigene individuelle Entwicklung und hat mit seinen geistigen Fähigkeiten zu tun. So auch sein Bewusstsein, sein Selbstvertrauen, sein Selbstbewusstsein, seine Selbstdarstellung, seine Urteilskraft oder sein Urteilsvermögen. Alles gehört zu seiner Ausstattung als Mensch. Aber jede einzelne Einrichtung entwickelt sich im Verlauf seines Lebens. Ohne Wahrheit und erst recht ohne einen Gott – alles nur menschliche Fähigkeiten, Stärken oder Schwächen. Jeder Gott, egal aus welcher Epoche, oder mit welcher Überzeugungskraft, von welchem Propheten dargestellt, Wunder von denen uns berichtet wird, oder für welche Zuständigkeit dieser auch (vom Menschen) ausgewählt wurde, fand seine Schäfchen seine Gläubiger, seine Fans oder seine Anhänger.
Kamen die Menschen irgendwann einmal selbst auf die Idee, das sie es selbst sind, die sich ihre Götter geschaffen haben? Nein, jeder vertritt seinen wahren, den einzig richtigen Gott und schlägt dem Andersgläubigen als Beweis den Schädel ein. Als Argument trägt er vor: Sein Gott (Allah) hat es so gewollt – so steht es geschrieben – natürlich von anderen Menschen. Selbst nachlesen können es die meisten nicht. Es wird aber im Glauben so erwartet. Nicht nur das, es gibt auch noch Ehrenmorde! (ein anderes Thema) Der Mensche trägt in sich nichts göttliches! Das transzendentale, übermenschliche, unverständliche oder auch mystische, auch Wunder, Visionen oder ausserirdische und die Geister die zu Mitternacht durch dunkle Schlösser und Burgen jammern oder wehklagen, haben auch nichts göttliches an sich. Manchmal nicht zu erklären, bleiben uns wie die Ufo’s als Rätsel erhalten. Doch hin- und wieder lässt sich da etwas aufklären. Die Wissenschaft macht’s möglich!
Abschliessend muss ich noch darauf hinweisen, wie weit uns unsere Vorfahren auch geistig voraus waren: Ich weiss, dass ich nichts weiss! - Sokrates (wer denkt darüber nach?) Das eigene Bewusstsein ist die unterste Stufe zur Selbsterkenntnis, erst danach kommt man zum “Sich-Selbst-Bewusst“ werden und so zur obersten Stufe: zum “Sich-Selbst-Bewusst-Sein“. Das ist meine Überzeugung und auch mein Lebensmotto.

Ich bin - aber besser gesagt, ich versuche ein Christ zu sein! Allerdings ohne Kirche!
 
Zeba, den Einfluss muss er nicht ausüben denn er hat es bereits bei der Schaffung seiner Schöpfung getan. Du sagst ja Gott weiß alles.

Beispiel: Stell dir vor du stehst an einer Weggabelung und kannst dich entscheiden ob du nach rechts oder links gehst. Angenommen du entscheidest dich für rechts. Wenn Gott das schon gewusst hat, dann war er sich darüber auch schon bewusst bevor du überhaupt existiertest. D.h. deine Entscheidung für die rechte Weggabelung war schon seit Anfang an vorher bestimmt und in dem Bewusstsein wurde alles erschaffen. Wenn du mir jetzt aber sagen willst das die Entscheidung erst an der Weggabelung festgelegt wird, dann weiß es Gott auch nicht ehern.

Entscheidungen die gegen das was Gott weiß möglich sind bedeuten gleichzeitig das Gott mit seinem Wissen falsch lag bzw. nicht alles wusste. Und wenn Gott doch alles weiß, dann sind alle deine Entscheidungen und dein Lebensweg schon lange festgelegt. Nur du glaubst frei entscheiden zu können weil du im Gegensatz zu Gott nicht alles weißt.

Ein allwissender Gott und freier Wille passen nicht zusammen. Wenn Gott allwissend ist, dann ist freier Wille und das damit verbunden Urteil am Ende nur eine Illusion für die Schöpfung.

etwas zu wissen heißt nicht manipulativ darauf einzuwirken. Ich persönlich glaube nicht, dass Gott weiß wie wir uns entscheiden, aber Gott weiß was wir benötigen. Das aber auch nur, wenn wir ihn suchen. Es ist eine Beziehung. Der freie Wille ist aber die Voraussetzung dafür, denn nur wer suchet der findet. der frei Wille ist und bleibt jedoch das größte Gut. Ich kann alles über meine Kinder wissen und auch wissen was sie brauchen, aber wenn sie mich nicht anerkennen als Instanz, dann kann ich ihnen nicht zur Seite stehen und sie auch nicht beeinflussen.
 
Nach der Bibel kennt Gott jeden Schritt und jeden Gedanken, deshalb sagt ja auch Jesus Christus , wenn ihr nur daran denkt die Frau eines anderen zu besitzen habt ihr das gebot schon übertreten !!!

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Eine Frau besitzen wollen ist schon generell gegen das Gebot Gottes. Dabei spielt es keine Rolle ob es nach den gesellschaftlichen Spielregeln die Frau eines anderes ist oder eine unverheiratete Frau. Allein das Besitzen wollen und zu sagen das ist meine Frau mit dem Gedanken dahinter sie gehört mir, ist das Übertreten dieses Gesetzes denn es ist von der Gier des Besitzen wollens geprägt.
 
DAS "besitzen wollen"damit ist GV gemeint!

Nicht nur liebe Gerlinde. Dazu gehört noch viel mehr. Überall da wo das Wort MEIN davor ist das ist Besitzen wollen. Wenn jedoch die richtige Betrachtensweise da ist dann wird erkannt das niemand etwas besitzt und doch gleichzeitig alles. Auf der Erde jedoch wird zusammengerafft und glaubt das gehört ihm alleine.Dabei gehört alles jedem Menschen zu gleichen Teilen. Doch es wird gekämpft um seinen angeblichen Besitztum da geglaubt wird es ginge um sein Leben etwas nicht zu haben. Dabei handelt es sich überwiegend um unnützen Kram der zum Leben gar nicht zwingend nötig ist. Wäre jeder etwas genügsamer in seinem Konsum und würde es teilen dann müssten keine Menschen Hungern und es würde anders aussehen auf der Erde. Das nenne ich göttliches Bewusstsein der das alles überblicken kann und die Zusammenhänge erkennt warum es so aussieht auf der Erde.
 

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