Gorch Fock, Guttenberg, Meuterei oder Zivilcourage?

Wir sollten den Fachleuten die Beurteilung überlassen. Ob eine Untersuchung erst nach so langer Zeit und dann plötzlich mit Entlassung des Kommandeurs eröffnet werden muß, also das ist vermutlich mit irgenwelchen .... was weiß ich, also wer weiß, was da läuft.

Ich halte mich da raus. Keine Vorveruteilungen! Schließlich handelt es sich hier um tötlich verunglückte, junge Menschen, was möglicherweise zu doppelter Belastung der Eltern und Angehörigen führen kann.
Gut, vielleicht nicht hier im HR. Aber weiß man es ? es läßt sich jedes Thema vom HR im Internet aufrufen.

Gelinda meinte:

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Im Übrigen möchte ich den Angehörigen mein Beileid ausdrücken.

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Dein "Beileid" würde den Angehörigen, nach dem Lesen deiner Beiträge
zu diesem Thema,wahrscheinlich wie eine verhöhnende Ohrfeige vorkommen.

Nun,nachdem du bemerkt hast,dass du mit deinen Äußerungen
neben der Spur lagst,schlägst du "uns" vor,
"wir" sollten die "Beurteilung" den Fachleuten überlassen.

Urteile hast du abgegeben.😉

Ich empfand den Eröffnungbeitrag von EuFrank und weitere Beiträge als Anklage. Hat du das nicht gelesen?? Ich habe nur die Ansprüche an die Ausbildung und die Gegebeheiten was Armee betrifft geschrieben.

Was ist da eine Ohrfeige? Wer mit dem Feuerspielt braucht sich nicht wundern, wenn es heiß ist.
Und du bist für Frauen bei der Armee? Na dann, macht weiter so.

Mein erster Beitrag ist # 15!! Hast du von Beginn an gelesen, glaube ich nicht, dann fang nicht an auf mich zu schimpfen. Ich habe niemanden vorverurteilt. Ich habe Bedenken geäußert, die es sich zu überlegen gilt.

Na ja, es gibt ja inzwischen Hinweise des Verteidigungsministers auf "Rituale". Ich könnte mir vorstellen, daß z.B. ein "Feigling" der nicht den Schiffsmasten hoch will, anschließend von den Herren Kameraden dauerhaft gemobbt wird.

Das beim Gewehrreinigen jemand erschossen wird, ist aber nahezu unmöglich. Es kann ja nicht sein, daß die Soldaten in der bewachten Unterkunft in Kundus geladene Gewehre mit sich rumtragen. Zudem wird - ich erinnere mich - das Gewehr vor der Reinigung entladen, entspannt ( was einen Schuß nicht mehr möglich macht ) und dabei einmal der Abzug durchgezogen - Mündung in die Luft.
Da muß also mehr passiert sein........

sorry, aber grundsätzlich haben frauen und schon gar nicht kleine mädchen etwas auf einem schiff verloren. bundeswehr, polizei, baustelle sind domänen von männern. ende
das sind eben keine spielplätze

zu #28 + zu #26
Ich vermute mal, daß es auch eine Frage der Erhaltung von Wissen, Erfahrungen und Fähigkeiten der Schiffahrt ist.

Es ist nun mal so, daß nicht jeder Mensch gleiche Fähigkeiten hat. Das sollte man realistisch anerkennen. Auch sich selber realistisch sehen!

In der Natur wird rigeros gesiebt.

Das ist nun mal kein Lazerettschiff! Da gibt es nur Hop under Top - und das ist für die Aufgaben, die sie in Zukunft zu bewältigen haben, ein "Filter".

Ich möchte nicht in der Haut des Kommandanten stecken. Ich würde sagen: "Macht doch euren Mist alleene."

Was hat eine Frau auf einem Schiff zu suchen, wo junge, ausgehungerte Männer wochenlang eng zusammengedrängt ihre Ausbildung verbringen?

Ich kann es mir rein körperlich persönlich für mich den Umständen nach als junge Frau nicht vorstellen. Sie sind dann nur bestimmte 3 Wochen im Monat auf dem Schiff? Oder wenn nicht, kriegen sie dann ein Schild um "Die nächsten sieben Tage bitte Schongang"?

Ja also, macht was ihr wollt, nur wundert euch nicht über die Folgen!
Ein Ausbilder muß dann damit klar kommen.

Ich war nicht dabei. Ich bin kein Zeuge. Ich weiß nicht was da abgelaufen ist. Ich rede nur darüber, wie ich mir das vorstelle.

-.-

Ich bin wütend, das sowas passiert!!!!! - es tut mir unsäglich leid für die jungen Männer und Frauen und deren Angehörige, die zu Tode gekommen sind. Soweit sollte es nicht kommen! Dann würde VORHER ein Stop in der Ausbildung gesetzt werden müssen! Wie weiß ich natürlich nicht, ich glaube aber fest daran, daß die Schüler schon vorher entsprechend auf dem Trockenem und kleineren Schiffen darauf vorbereitet worden sind und auch gesiebt wurde. Sind da vorher vielleicht die Anforderungen nicht genau beachtet worden? Hat man da schon aus Mitleid oder anderen Gründen nicht so streng gesiebt?

Ich habe Berichte über die Ausbildung von SGB-Truppe (egal wie die hieß) gesehen, wo so sehr streng gesiebt wird, so müßte das für die Truppe auch gemacht werden (was ich denke, daß es gemacht wurde bzw. wird). Ich wiederhole: Ich hoffe, daß künftig die Anforderungen an diese Leute für die Offiziersanwärter auf der Gorch Fock höher gestellt werden! Damit sowas nie wieder passiert in der Form - wegen "Höhenangst", sowas stellt man doch vorher fest?

In Yuo tube steht, daß gesagt wurde: "dann wird die Ausbildung beendet" - ja, dann muß sie beendete werden. Ohne wenn und aber. DAS sollte mit Mobbing nichts zu tun haben. Im Ernstfall gibt es kein zärtliches Gedusel.
Selbst Tiermütter sind beileibe nicht immer nur zärtlich zu ihren Jungen und untereinander sind die Jungen auch nicht nur lieb! Aber in Deutschland ist ja Mobbing schon üblich und kann jeden treffen. Das ist eine Frage der Erziehung, die im Argen liegt in Deutschland.

Wieso sollen Frauen nicht auf einem Schiff fahren?

Der Kommandant - die Entlassung ist richtig - hat die oberste Aufsicht auf dem Schiff.

Ich komme nicht ganz klar, mit dem "freiwillig" auf den mast klettern. Was machen die denn, wenn sich schlichtweg alle weigern? Rudern?
Das kann so nicht sein. Der Deutsche hat für alle Eventualitäten eine Dienstvorschrift.