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Gorch Fock, Guttenberg, Meuterei oder Zivilcourage?

  • Starter*in Starter*in EuFrank
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Heute abend um 21:45 auf ARD:

Anne Will

Thema: Der "Selbstverteidigungsminister" - bröckelt der Guttenberg-Mythos?
 
Natürlich bröckelts......Hat denn jemals ein Kriegsminister dieser Republik eine normale Amtszeit durchgestanden? Und so wird auch der Blaublütler irgendwann im Rücktritt enden.
 
Neuer Vorfall bei der Bundeswehr:

Bei der Bundeswehr in Afghanistan hat es offenbar erneut einen Zwischenfall mit Schusswaffen gegeben. Verletzt wurde niemand. Ein Sprecher des Verteidigungsministeriums sagte, es handele sich um einen unsachgemäßen Umgang mit der Waffe, der geahndet werden müsse. Am Freitag soll ein Soldat bei einer Patrouille in Nordafghanistan einem Kameraden eine Pistole an den Kopf gehalten haben. Der bedrohte Soldat habe die Waffe weggeschlagen. In derselben Einheit war kurz vor Weihnachten ein Soldat durch den Schuss eines Kameraden getötet worden. Die Staatsanwaltschaft ermittelt wegen des Verdachts der fahrlässigen Tötung.
Quelle: WDR5 Nachrichten: WDR 5
 
Die auf dem Schulschiff "Gorch Fock" verunglückte Offiziersanwärterin soll einem Medienbericht zufolge wegen hohen Übergewichts nicht borddiensttauglich gewesen sein. Ein Ausbilder habe ein Aufentern der Kadettin nicht für ratsam gehalten.
Die 1,58 Meter große Soldatin habe 83 Kilo gewogen und habe an der Übung, bei der sie aus der Takelage des Großseglers stürzte, nicht teilnehmen dürfen, berichtet die "Bild"-Zeitung. Sie beruft sich auf einen ihr nach eigenen Angaben vorliegenden Untersuchungsbericht der Marine.
Die Kieler Staatsanwaltschaft erklärte auf Anfrage: "Die Frage, unter anderem der Borddienstverwendungsfähigkeit der Offiziersanwärterin S., ist Gegenstand der staatsanwaltschaftlichen Prüfungen." Die Strafverfolgungsbehörde stehe bei den Untersuchungen in engem Kontakt zum Verteidigungsministerium und den nachgeordneten Dienststellen, sagte Oberstaatsanwaltin Birgit Heß.

Weitere Erklärungen würden zurzeit nicht abgegeben. Das Presse- und Informationszentrum der Marine im schleswig-holsteinischen Glücksburg lehnte jede Stellungnahme ab.
Quelle: Gorch Fock: Tödlich verunglückte Kadettin war angeblich dienstuntauglich - Politik - Tagesspiegel
 
EuFrank meinte:
Kriminelle wie die Taliban sollte man so gut wie möglich bekämpfen.
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bist du dir wirklich sicher, daß die Beschuldigungen gegen die Taliban wirklich stimmen?

Mir gibt zu denken, daß da die Bevölkereung dahinter steht.
Mit welchem Recht wollen wir unsere Moral und Demokratie in andere Länder mit Waffengewalt exportieren?
Wegen den bösen Steinigungen betreiben wir - als Deutsche und andere - nicht diesen Aufwand!
 
Gast meinte:
bist du dir wirklich sicher, daß die Beschuldigungen gegen die Taliban wirklich stimmen?

Mir gibt zu denken, daß da die Bevölkereung dahinter steht.
Mit welchem Recht wollen wir unsere Moral und Demokratie in andere Länder mit Waffengewalt exportieren?
Wegen den bösen Steinigungen betreiben wir - als Deutsche und andere - nicht diesen Aufwand!
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Ja, die Taliban sind kriminell!

Es geht nicht darum, unsere Moral zu exportieren. Das geht nämlich nicht, weil Moral Privatsache ist, für die sich jeder frei entscheiden muss. Es geht darum, dass wir Recht in Afghanistan schaffen oder wenigstens befördern. Zum Einhalten von Rechtsvorschriften kann man nämlich Menschen zwingen (im Gegensatz zur Moral).

Und "Steinigungen" sind wohl auch kaum mit einem Rechtssystem vereinbar, genauso wie zB die Folter.
 
Das ist deshalb Unsinn, weil wir dann in allen Teilen der Welt jede mißliebige Bevölkerungsschicht bekämpfen müssten.
Die Taliban sind Teil des afghanischen Volkes und müssen an der Regierung beteiligt werden. Und das wird auch so kommen. Und falls in Afghanistan Steinigungen ( auch unter den Augen der westlichen Truppen! ) Recht sind, haben wir da gar nichts zu sagen.

Was nun, die zu dickleibige Offiziersanwärterin angeht: Es ist gute Tradition das bei der BW das gemacht wird, was der Vorgesetzte anordnet. Auch wenn das gegen den Rat von Ärzten z.B. geschieht. Ich habe das oftmals selbst erlebt.
 
mikenull meinte:
Das ist deshalb Unsinn, weil wir dann in allen Teilen der Welt jede mißliebige Bevölkerungsschicht bekämpfen müssten.
Die Taliban sind Teil des afghanischen Volkes und müssen an der Regierung beteiligt werden. Und das wird auch so kommen. Und falls in Afghanistan Steinigungen ( auch unter den Augen der westlichen Truppen! ) Recht sind, haben wir da gar nichts zu sagen.

Was nun, die zu dickleibige Offiziersanwärterin angeht: Es ist gute Tradition das bei der BW das gemacht wird, was der Vorgesetzte anordnet. Auch wenn das gegen den Rat von Ärzten z.B. geschieht. Ich habe das oftmals selbst erlebt.
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Es wäre sicherlich wünschenswert, wenn in jedem Staat das Recht herrschen würde. Es gibt übrigens in Wahrheit nur ein einziges Recht so wie es auch nur eine Wahrheit geben kann.

Wenn in einem bestimmten Land das Recht verletzt wird, so ist es aus der Sicht anderer Länder notwendig, so gut wie möglich dagegen anzugehen. Genauso ist es zB im zweiten Weltkrieg gegen die Deutschen (zB wegen der Konzentrationslager) aus der Sicht der Aliierten geschehen.
 
EuFrank meinte:
Ja, die Taliban sind kriminell!

Es geht nicht darum, unsere Moral zu exportieren. Das geht nämlich nicht, weil Moral Privatsache ist, für die sich jeder frei entscheiden muss. Es geht darum, dass wir Recht in Afghanistan schaffen oder wenigstens befördern. Zum Einhalten von Rechtsvorschriften kann man nämlich Menschen zwingen (im Gegensatz zur Moral).

Und "Steinigungen" sind wohl auch kaum mit einem Rechtssystem vereinbar, genauso wie zB die Folter.
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Ganz bestimmt ist Moral n i c h t Privatsache, sonst würde es nicht den Rechtsspruch wegen "in guten Glauben" geben. Es gibt viel zu wenig solcher Rechtssprüche. Aber wo kein Kläger, da kein Richter.

Die Richter gucken nach: "kann-Bestimmung" und schon ist alles nur noch Auslegungsache der Richter und da haben wir - Bürger der BRD - schon unverständliche Urteile erlebt? Ich ja.

Ansonsten könnten wir automatisch im PC gucken ein einmal gefälltes Urteil....und wir würden uns teure Rechtsverfahren sparen können. *Auge zukneif*


Es müßte wirklich mal aufgeschrieben werden, was denn nun "im guten Glauben" ist. Damit hätten wir - mikenull, EuFrank und xy -wohl eine Marktlücke gefunden?
 
Zitat:

Es wäre sicherlich wünschenswert, wenn in jedem Staat das Recht herrschen würde. Es gibt übrigens in Wahrheit nur ein einziges Recht so wie es auch nur eine Wahrheit geben kann.

Wenn in einem bestimmten Land das Recht verletzt wird, so ist es aus der Sicht anderer Länder notwendig, so gut wie möglich dagegen anzugehen. Genauso ist es zB im zweiten Weltkrieg gegen die Deutschen (zB wegen der Konzentrationslager) aus der Sicht der Aliierten geschehen.
-------------------------------------------------------------

Die Alliierten sind nicht wegen der KZ in Deutschland einmarschiert.

Und selbstverständlich gibt sich jedes Land ein eigenes Recht.
Und die anderen Länder unterschreiben dafür bei der UNO, daß sie in kein anderes Land einfallen.

Und das ist gut und richtig so. Dazu muß man nur mal oben einschalten und sehen was bisher in Afghanistan anders geworden ist und wofür Menschen sterben müssen. Für nichts nämlich!
Und wer das auch noch gut findet, der hat einen an der Waffel.
 
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