göttlich

Einhorn_das_echte meinte:

Zum Glück verlangt von mir aber auch niemand die Welt zu erklären.

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Mann, Einhorn, hast Du aber auch ein Glück...🙂

Peaceberg meinte:

Genauso im Detail: Die Erde z.B. war irgendwann als Scheibe angesehen, zu der Zeit war Sie im Wissen eine Scheibe, nichts weiter. Es spielt keine Rolle ob Sie nat. damals schon relativ kugelförmig war, wie wird Sie am Ende sein? Fragen wir die Wissenschaftstheoretiker: Evtl. teilweise eine kalte Staubblase...

Ist das jetzt Wissen oder Vermutung? Was spielt das für eine Rolle, wenn Sie derzeit rel. rund ist und noch schön ist...

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Du solltest nicht ständig Phantasie und Realität miteinander vermischen.
Wenn die Erde nicht von Anfang an rund gewesen wäre, eine gewisse Mindestgröße gehabt hätte (und so weiter, diverse physikalische Gegebenheiten), hätte sich darauf gar kein Leben und damit auch keine Menschen entwickeln können.
Wenn dumme Menschen sich irgendwann in der Vergangenheit vorgestellt haben, daß die Erde eine Scheibe sein müßte, so hat das keinerlei Auswirkung auf die Realität.
Die Realität schert sich nämlich nicht darum was Menschen denken. Als Beispiel: Wenn Du glaubst Du könntest fliegen und vom Hochhaus springst, wird gleich darauf ein Fettfleck den Boden zieren, weil sich die irdische Anziehungskraft keinen feuchten Dreck um menschliche Hirngespinste schert.
Und das ist Wissen, keine Vermutung. Wer es nicht glauben will, darf es gern selber ausprobieren. 🙄

ich werfe mich einfach dazwischen ohne konkret auf einen Beitrag zu antworten

ist es nicht so, wenn ich an etwas glaube (woran und an wen auch immer) suche ich zuerst für mich die Frage zu beantworten: Warum ich für mich diese Glaubensart entscheide (unabhängig davon, welche Erziehung stattgefunden hat oder ob es ein Massentrend ist) , ich anlysiere und eigne mir diesbezüglich Wissen an und hinterfage in erster Linie auch mich selbst, inwieweit es stimmig ist - erst dann kann ich unbeeinflußt eine Entscheidung treffen.

In dem Zusammenhang stellt sich natürlich auch die Frage, inwieweit bin ich erzieherisch manipulativ vorbelastet und wie stark bin ich, um mich manipulativ in meiner Entscheidung nicht in eine Spur drücken zu lassen.

Dieser Selbstfindungsprozess ist sehr unbequem und hart und viele wollen oder können ihn nicht gehen - aus Bequemlichkeit und Konfrontationsangst mit sich selbst.
Und an dieser Stelle hängt man sich einfach an einen Zug dran, im Glauben, der Lokführer kennt den richtigen Weg.

Ein Aberglaube ohne Aber.......

Petra47137 meinte:

Dieser Selbstfindungsprozess ist sehr unbequem und hart und viele wollen oder können ihn nicht gehen - aus Bequemlichkeit und Konfrontationsangst mit sich selbst.
Und an dieser Stelle hängt man sich einfach an einen Zug dran, im Glauben, der Lokführer kennt den richtigen Weg.

Ein Aberglaube ohne Aber.......

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Schönes Zitat 🙂 und den Rest kann ich nur unterstreichen, ich denke, viele Leute glauben einfach, weil sie entweder zu faul sind selber zu denken, sich selber zu informieren, oder weil sie sogar Angst davor haben, was herauskommen könnte, wenn sie sich informieren. Das verkraftet nämlich nicht jeder, wenn ein liebgewonnenes Gedankengebäude wie ein Kartenhaus in sich zusammenfällt. Und deshalb behält man die Scheuklappen lieber auf.

Daoga meinte:

Wenn dumme Menschen sich irgendwann in der Vergangenheit vorgestellt haben, daß die Erde eine Scheibe sein müßte, so hat das keinerlei Auswirkung auf die Realität.
Die Realität schert sich nämlich nicht darum was Menschen denken. Als Beispiel: Wenn Du glaubst Du könntest fliegen und vom Hochhaus springst, wird gleich darauf ein Fettfleck den Boden zieren, weil sich die irdische Anziehungskraft keinen feuchten Dreck um menschliche Hirngespinste schert.
Und das ist Wissen, keine Vermutung. Wer es nicht glauben will, darf es gern selber ausprobieren. 🙄

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Die Realität schert sich nicht darum, was Menschen denken? Daoga, worum schert sich denn die Realität? Worüber denkt sie nach, während dessen sie vor sich hin realisiert? Hä`??

Verwechselst Du irgendetwas miteinander? "Du glaubst Du könntest fliegen..."

Daoga, was schreibst Du denn da?

Was ist Wissen? Das Du "weißt" das Du als Fettfleck endest, nach dem Runterspringen? Ist das Wissen? Das Logik Daoga! Einfache Logik! Jeder hat schon mal ne Frucht auf den Boden fallen sehen...

Reine Logik! Du Wissen Du! Du machst Dir zu wenig eigene Gedanken (aus meiner Sicht)!

Dumme Menschen? Die Scheibe war damals die Lehre, da kannst Du noch solange selber springen...

Was meinst Du, wenn Du andere Lehren googeln nur könntest, was Du hier schreiben würdest/könntest? <- Im Prinzip basierend auf den selben Brei!

Dann würdest Du sagen: das ist das Wissen, das die Erde ´ne Scheibe ist. Bist Du deshalb dümmer?

Wissen bedeutet:

• durch eigene Erfahrung oder Mitteilung von außen Kenntnis von etwas, jemandem haben, sodass zuverlässige Aussagen gemacht werden können
• über jemanden, etwas unterrichtet sein; sich einer Sache in ihrer Bedeutung, Tragweite, Auswirkung bewusst sein
• (gehoben) davon Kenntnis haben, sicher sein, dass sich jemand, etwas in einem bestimmten Zustand, an einem bestimmten Ort o. Ä. befindet, sich etwas in bestimmter Weise verhält

Du verbindest automatisch Wirklichkeit und Wahrheit mit Wissen und nennst das dann Realität!!!!!!

Das ist absoluter Blödsinn! Das ist Dir nicht klar!



Wissen, inklussive der eigenen Erfahrungen, ist eine Information, nichts weiter.


Das Wissen, das Dir gelehrt wurde. Oder was meinst Du was das war? Apfelgriesbrei, fliegende Spagettimonster oder was?

Man hat Dir Wissen gelehrt (!) und Du hast es aufgesaugt. Das ist doch keine Bestätigung das das Wissen im Inhalt wahr ist, oder der Wirklichkeit entspricht (fehlerfrei ist), noch das es die Wahrheit ist (das Wissen im Rahmen verbreitet kann un/bewusste Lüge sein) oder gar Realität ist.

Was ist denn das Wissen um einer fiktiven Geschichte? Hast Du doch gelesen...

Ist das dann kein Wissen? Weist Du nicht was darin geschrieben stand, wer das Buch geschrieben hat, welcher Verlag u.s.w...

Aber dann weißt Du ja das es fiktiver Inhalt war, dann ist ja alles gut. Und was wenn Sci-Fi Roman nicht drauf steht? Und es sich wie ein wissenschaftl. Buch ließt? Und Du davon überzeugt wirst? Was ist dann dann für ein Wissen?

"Dummes" Menschenwissen oder was? Wieviel Wissenskategorien gibt es denn bei Dir? Nur das eine, echte, glaubwürdige Wissen, was von der Universität kommt mit Prüfsiegel (Tüv)? Darf ruhig auch theoretisch sein? Das ist dann Dein Wissen?

Und bei der nächsten Auflage werden die alten Erkenntnisse erneuert...

...oh, hat man es dann evtl. nicht geglaubt, äh gewusst, äh geglaubt...

... Dein Post ist absolut unverständlich. 🙄
Würde vielleicht helfen, wenn Du Dich mal kurz fassen kannst und nicht tausend verschiedene Dinge in einen Post zu pressen versuchst.
So verstehe ich nur, daß Du etwas vergrätzt bist, weil ich Dein buntes Durcheinanderwürfeln von Phantasie und Wirklichkeit nicht goutiere.
Oder worauf willst Du sonst hinaus?
(Versuch es in einem einzigen Satz auszudrücken - wenn Du kannst.)

Daoga meinte:

So verstehe ich nur, daß Du etwas vergrätzt bist, weil ich Dein buntes Durcheinanderwürfeln von Phantasie und Wirklichkeit nicht goutiere.

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Es tut mir leid das ich etwas gereizt reagiert habe, nur ich wollte mit Dir wenigstens ein Mal, auf einer Ebene sein und Dich im Geiste erreichen.

Du hast ja eine ganz andere Perspektive als ich, evtl. sollten wir nicht miteinander schreiben, denn das bringt nichts. Ich habe ja nichts gegen Dich, ich kenne Dich ja auch nicht, nur Deine Texte sind aus meiner Perspektive evtl. das, was meine Texte aus Deiner Perspektive sind.

Du meinst ich würfle was durcheinander, und das beschreibt es wunderbar, was ich bei Deinen Texten lese.


Evtl. sollten wir uns besser gegenseitig ignorieren. Dennoch, weil Du extra nachgefragt hast, reisse ich mich jetzt zusammen und mache einen letzten Versuch, ich konzentriere mich auf das Zentrale:


Du schriebst und erklärtest mir "Das ist Wissen" z.B: >das, wenn man oben steht weiß, das, wenn man runterspringt, als "Fettfleck" endet, das es ein Wissen ist.< Erstmal ist das nur die logische Vermutung. Da fängt der Spaß schon an, aber ich reisse mich ja zusammen, jedoch das ist ein RIESEN Unterschied!!!

Du stehst da oben, schaust runter und bemerkst "Da werde ich als Fettfleck enden, wenn ich springe".

Das ist kein Wissen, weil es die Voraussetzungen dafür noch nicht erfüllt. Man könnte sagen: (von mir aus) zu 99,9% werde ich wie andere auch, die so gesprungen sind, da unten enden. Es ist aber immer noch kein Wissen, sondern nur eine logische Vermutung.

Du weißt überhaupt nicht wie Du da unten endest, Du weißt nicht mal ob Du unten ankommst, schließlich bist Du ja noch nicht gesprungen und angekommen. Bei solchen Betrachtungen ist das ganz wichtig, das das nicht egal ist. Sonst könnte man ja alles nicht sooo genau nehmen... "ach ich weiß oder glaube es - ist doch egal"
....und es wäre noch o.k....

Also Obacht, auf solche Details! Vorallem wenn Du mir damit erklären willst <was Wissen ist>. Das nehme ich nicht auf die leichte Schulter, wenn Du mich nicht angeschrieben hättest und den Satz "und das ist Wissen" mit dabei gepackt hättest, dann hätte ich es nicht so genau genommen. Weil ich ein Typ bin, der alles Grundlegende besonders sehr genau nimmt.... ....sofern das machbar ist.

Wenn man es also nicht wissen kann (wie beschrieben und erklärt), was tut man denn dann? Was ist die Voraussetzung für die logische Vermutung, deren Grundlage?

Das man daran glaubt, das sich der eigene Sturz genauso verhalten wird, wie alle vorher dazu in Betracht gezogenen Stürze solcher Art. Dieser Glaube ist ein unbestätigtes Wissen, warum? Es geht um Dich allein (in dem Moment), nicht um alle allgemein oder andere: Weil man selbst noch nicht gesprungen ist, deswegen resultiert daraus [aus diesem Glauben und dem bisherigen Wissen (Fälle) in der Annahme] die logische Vermutung/einen Rückschluss folgern/Logik.

Das ist ganz ganz wichtig:
Wenn man für alle schreiben möchte, dann würde man einen Fehler machen, wenn man definiert: "Alle die Menschen, welche von diesem Hochhaus (Dach) springen müssen als Fettfleck enden." Fettfleck steht jetzt hier für "tot sein".

Für alle müsste man es evtl. so formulieren: "Die Wahrscheinlichkeit, das ein Mensch stirbt, wenn er von diesem Hochhaus (Dach) springt, ist sehr hoch." oder für einem Selbst: "Es ist sehr wahrscheinlich das ich sterbe, wenn ich hier springe."

Aber das hat im Wissen, als Fakt, keine Sicherheit, nur eine hohe Wahrscheinlichkeit.

Denn siehe, wenn Du springst, kann alles Mögliche passieren, das Du nicht als Fettfleck endest. Z.B.: Eine Windböhe könnte Dich abtreiben lassen, in den seitlichen Baum, so das Du überlebst. Oder, Du springst und bleibst am Gitter mit dem Fuß hängen....

...dann (in den Fällen) wäre Dein vermeintlich, bekanntes "Wissen" als verkehrt heraus gestellt. Dann kannst Du nochmal nach oben gehen (sagen ich weiß, das ich als Fettfleck ende) - > springen, und wenns klappt, kann man dennoch nicht sagen, Du hast es vorher bestimmt genau gewusst (obgleich Du es ja sagtest), weil es auch Zufall sein kann, das Deine Äusserung mit dem Ergebnis übereinstimmt.

Klappt es nicht (das Sterben beim Sprung), dann könnte man auch sagen: "Siehst Du, was Du geglaubt hast, wovon Du überzeugt warst, was Du glaubtest zu wissen, dessen Du Dir sicher warst, ist nicht wahr geworden."


Soweit,
peace

Was Denkt wohl Gott wenn er diesen Thread liest, grinst er ,
oder hat er einen Hals.

PuhBär meinte:

Was Denkt wohl Gott wenn er diesen Thread liest, grinst er ,
oder hat er einen Hals.

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Ganz ehrlich: evtl. ist er froh, wenn man noch über die Götter rätzelt, schließlich kommt er auch darin vor. Evtl. ist er aber auch entzürnt das ich das so geschrieben habe und evtl. beruhigt ihn das, das ich das nun erkannt habe.

Dennoch es bleibt dabei, man Rätzelt und Kommuniziert...

Fragen wir doch Jesus, was er dazu sagt:

Mt 18,20 Denn wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen.

So dann brauchen wir mindestens zwei bekennende Christen hier.... ...Nordi, wir müssen beide angemeldet sein, damit Gott grünes Licht bekommt.... 😉

Nein Quatsch, Zeit müsste er doch nicht soo genau nehmen wie wir oder? Oder klingelt bei Gott ein Wecker am Morgen? Schreit ein himmlischer Hahn? 😀


Grüße,
peace

PuhBär meinte:

Was Denkt wohl Gott wenn er diesen Thread liest, grinst er ,
oder hat er einen Hals.

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😀.....ich denke, er würde einfach nur schmunzeln