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Glaubt ihr an Gott ?

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Glaubt ihr an Gott?


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Jesus Christus spricht:

>ICH bin der WEG, die WAHRHEIT und das LEBEN.
NIEMAND kommt zum Vater AUßER DURCH MICH<

(Johannes 14, 6)

Klar, Kompromisslos und eindeutig.
 
Jesus Christus spricht:

>ICH bin der WEG, die WAHRHEIT und das LEBEN.
NIEMAND kommt zum Vater AUßER DURCH MICH<

(Johannes 14, 6)

Klar, Kompromisslos und eindeutig.

Hast du schon mal überlegt, dass Jesus das ganz anders gemeint haben könnte? Dass es eine andere Auslegung dieses Wortlautes gibt, als die deinige?

Wir können heutzutage überhaupt nicht wissen, was Jesus nun tatsächlich Wort für Wort gesprochen hat. Durch die 2 Jahrtausende hinweg wurde der Inhalt des NT mündlich überliefert, schriftliche zeitgenössische Berichte wurden z. T. vernichtet, es wurde mehrfach übersetzt, usw.

Da kann man doch nicht allen Ernstes behaupten, Jesus Worte wären haargenau so von ihm gesprochen worden. Schauen wir doch nur mal an, wie die Kirche die Bibel inclusive NT ausgelegt hat und welchen Zweck sie damit verfolgte (Hexenverbrennungen, Kreuzzüge, etc...). Menschen haben sich den Inhalt der Bibel so zurechtgeschustert, dass sie ein göttliches Mittel darstellte, allerlei Schändlichkeiten zu rechtfertigen.

Wenn nun schon das geschriebene Wort so nonkonform zum Inhalt des NT ausgelegt wurde, wieviel wahrscheinlicher ist es, dass das überlieferte Wort vielerlei Veränderungen erfuhr, ehe es in der jetzigen Schriftform vorlag. Und auch hier... es wurde von Menschen überliefert, deren Motivation und Glaubwürdigkeit wir heutzutage zu überprüfen nicht mehr in der Lage sind.

Nehmen wir dein Zitat mal so, wie es Sinn macht:

Wer Jesus Vorbild folgt, wer Güte, Menschlichkeit, Aufrichtigkeit und Nächstenliebe praktiziert, der handelt in Jesus Sinne. Jesus hat sicher an seinen Gott geglaubt, er hat sich als Teil der Schöpfung und somit als Teil seines "Vaters" gesehen. Aber er hat erkannt, dass der überlieferte unmenschliche Gott des AT nicht der richtige Gott sein kann, dem man gerne folgt und hat seine eigenen Schlüsse und Lehren daraus gezogen und einen gütigen liebenden Gott kreiert.

Weg von brutal und unmenschlich, zu gütig, liebend und mitfühlend. Die Menschen zu einem friedlichen Miteinander bewegen, oder noch krasser, die Menschheit zu läutern.
Folgt mir, meinem Vorbild, dann wird die Erde irgendwann mal ein besserer Platz.
Die Botschaft sehe ich, wenn es heisst, "ICH bin der WEG, die WAHRHEIT und das LEBEN.
NIEMAND kommt zum Vater AUßER DURCH MICH".
 
Gott ist es, der jedem Menschen das Gewissen gegeben hat.
Und keiner kann mir erzählen, das sich sein Gewissen nicht regt, wenn er über Gott spottet!
Natürlich stumpft das Gewissen ab, wennn man so etwas öfter tut.

Ich denke jeder weiß was er in dem Fall zu tun hat.

Komische Einstellung, Lena. Naja, Gott - ein menschliches Konzept für die, die einen Übervater brauchen - ich selbst spotte nicht über etwas, was es garnicht gibt, sondern wenn über das Konzept an sich. Welches aber als ein irrelevantes Konzept "gottseidank" immer mehr Menschen bewusst wird.

@ Missis: Jemand, der sich an Buchstaben klammert, wirst du nicht überzeugen können - weil die Angst, man stünde in einem Vakuum wenn die eigene Denke falsch wäre einfach zu gross ist.

Peter
 
Mike bzw. ihr alle,

gestern - leider weiss ich nicht mehr genau ob in stern, spiegel, tagesschau - gabs einen Bericht über einen 18jährigen Zeugen Jehovas.

Mein Sohn und ich haben in 2005 auch über einige Monate regelmäßig mit einem jungen ZJ diskutiert - kann man ja machen, wenn man keine Berührungsängste hat. Naja, herumgekommen ist eigentlich nichts - nur das gesichertes Wissen was denen nicht in den Kram passt einfach ausgeblendet wird.

Überzeugen ? Das ist so schwer wie die buchstäbliche Nadel im Heuhaufen zu finden. 🙂

Peter
 
Na ja, bei den Zeugen kommt es halt auch drauf an, wie eingefleischt er ist. Mein Zeuge hier ( der mich vor Jahren regelmäßig am Sonntagmorgen besucht hat ) war immer der Ansicht, das "Gott" demnächst auftaucht und damit aller Glaube weltweit überflüssig sei.
Man wartet halt...........
 
Klar,

die ZJ haben schon 3 mal das "Ende" vorausgesagt was dann nicht eingetreten ist - und selbiges kenn ich auch von den evangelisch-freikirchlich orientierten Menschen (zu denen meine Mutter auch gehört hat) - das Jesus wiederkäme - den Spruch "vielleicht kommt er heute noch... "

Wenn man nur etwas an Bibelkenntnissen hat, sollte man doch wissen, das Jesus seinen Landsleuten stets gesagt hat: Mein Reich ist NICHT von dieser Welt - das ist damals schon nicht verstanden worden und hat letztlich auch zu seiner Kreuzigung geführt - und wird es bis heute nicht.

Peter
 
oha, mitterlweile wollen unsere christlich dogmatisch-fundamentalistischen Vertreterinnen gleich das ganze Forum schliessen....

Mittlerweile denk ich, dass es besser ist, dieses Forum wirklich zumindest für eine Weile zu schließen, bevor sich hier Menschen sinnlos in Stücke hacken.

@annalu3:

ist natürlich auch eine Methode sachliche Kritiker mundtot zu machen...aber ein wenig überkandidelt denke ich...fundamentalistische Allmachtsgedanken annalu3? 😉
Ich sehe hier an sich keine großen Probleme....ich denke du fühlst dich ggf durch einige Vernunftargumente gestört und auf den Schlipps getreten, nimmst einige Dinge viel zu persönlich. Eine angemessene vernünftige Distanz auch zu deinem Glauben wäre an sich eine gesundere Einstellung. Abgrenzungsvermögen zeigen bitte und nicht erwarten, dass Menschen (=Raubtiere) immerzu nur auf Kuschelkurs sind und sagen was dich nicht stört...
Hier hackt sich übrigens niemand in Stücke....das du das so empfindest liegt ggf. an deiner unrealistischen/unrealisierbaren Erwartungshaltung dass immer alles harmonisch und kritiklos nur in deinem Sinne verläuft?
Mag sein dass manchmal auch ein wenig Spott da ist..aber ich denke von allen Seiten....sowas ist an sich menschlich...musst du nicht immer so persönlich nehmen.....

Ich möchte dich wohlmeinend daran erinnern dass die Welt sich leider nicht immer nach deinen Befindlichkeiten drehen kann. Bei depressionskranken Menschen ist es häufig so, dass diese unrealistische Erwartungshaltung (das die Welt sich auf die Befindlichkeiten der Geschwächten, Kranken einstellt) oft ein Mitauslöser der Erkrankung ist...aber das dürftest du falls du in Therapie bist (was ich an sich eher nicht annehme) bereits von deinem Therapeuten erfahren haben. Achte da ein wenig auf deine Haltung und Erwartung...weniger erwarten bedeutet weniger enttäuscht zu werden...ich denke du erwartest einfach zu viel wenn sich hier alle immer nur nach deinen Wünschen richten wie man über Glauben zu diskutieren hat und wie nicht.

Ich denke auf jeden Fall dass die psychische Gesundheit oft eine wesentliche Rolle auch in Glaubensdingen hat. Die Gradwanderung zwischen Besessenheit vom Glauben und einem vernunftorientierten Gebrauch des Glaubens ist oft fließend und bemisst sich meiner Meinung nach am Grad der Intellektualität oder auch geistigen Gesundheit eines Menschen.
Das mag jetzt hart klingen annalu3 und ich will dich auf keinen FAll damit angreifen, aber du solltest für dich immer im Hinterkopf behalten dass eine Depression ein biochemisches Ungleichgewicht im Gehirn also eine Art Geistesverwirrtheit ist. Du kannst nicht davon ausgehen, dass du immer alleine und selber bemerkst ob deine Gedanken normal oder unnormal sind...da dein Gehirn als geschlossenes System arbeitet und man sich stückweise nicht selber beobachten kann (blinder Fleck der Wahrnehmung und auch Selbstwahrnehmung)...man schwimmt sozusagen in seiner eigenen Logik...Nur Menschen von außen, die mit dir kommunizieren (am besten face to face) können eine Unterscheidung von normalem oder unnormalen Denken sehen....Das gilt allgemein für alle Menschen aber insbesondere auch für Menschen mit psychischen Problemen. Es gehört zum Krankheitsbild einer Depression sich eben nicht mehr realistisch wahrnehmen zu können...jedenfalls nicht solange man akut ist.
Meine Schwester war vor Jahren psychisch krank, ich habe mich in die Thematik eingearbeitet und meine Schwester erfolgreich in Wiedergesundung mitbegleitet, ich habe also sehr viel Erfahrungen mit diesem Thema.
Während ihrer akuten wahnhaften psychotischen Phase war sie u.a. auf dem Tripp auch Jesus suchen zu wollen, sie vermeinte die Stimme Gottes zu hören....sie hat sich übrigens in dem Stadium totaler Durchgeknalltheit und Wahnvorstellungen etc. als völlig normal wahrgenommen (ist auch typisch für psychische Erkrankungen) ...die Medis haben sie schnell davon abgebracht...Ich habe festgestellt das von akut psychisch Kranken oft irgendwas, irgendein Strohhalm gesucht wird, weil eine innere Leere da ist die gefüllt sein will. Die Auffüllarbeiten kann ein Glaube an Gott erledigen oder auch Menschen die für andere Menschen da sind..bei meiner Schwester hab ich sie ein klein wenig mit Mut und ZUversicht und Selbstvertrauen aufgefüllt...Meiner Schwester hatte ich damals natürlich nie vom Glauben an Gott abgeraten..aber ich riet ihr ab in Kirchen zu rennen (statt Therapie zu machen)und zunächst erst in der Klinik zu bleiben und Therapien (8 Wochen stationär, dann teilstationär und dann ca. 3 Jahre ambulant) zu machen und sich um ihre Alltagsarbeiten zu kümmern, damit sie im Leben Fuß fasst.....dadurch hat sich für sie die Kirchengeschichte schnell erledigt und sie ist wieder auf dem DAmm... Mag sein dass andere ihren Glauben brauchen um wieder Fuß zu fassen...auch gut! Solange eine vernünftige innere Distanz da ist..alles paletti...Allerdings vermisse ich diese Distanz ein wenig bei dir und auch bei Lena...du identifizierst dich derart stark, dass du sogar das Forum schließen willst wenn Kritik oder mal ein wenig Spott auftritt..sowas spottet meiner Ansicht nach jeglicher Vernunft!

Wenn du in Therapie bist wegen deiner Depressionen und mit Medis gut eingestellt bin ich mir relativ sicher, dass deine Selbstwahrnehmung ganz in Ordnung sein wird...dennoch würde ich mit deiner Disposition immer sehr aufpassen dass dein Glauben nicht in Besessenheit ausartet.
Meiner Ansicht nach bist du mit deinem Glauben erneut in eine ungünstige Abhängigkeit gerutscht. Mag sein dass Gott als deine selbstgewählte oberste Autorität dich nicht so leicht missbrauchen kann und wird wie Menschen allerdings wird es immer Menschen geben, die im Namen Gottes autoritätsabhängige oder -hörige Menschen (wie dich ggf?) ausnutzen werden. Also Augen aufbehalten und am besten die Finger von fundamentalistischen Konzepten wie dem der Wiedergeborenen Christen lassen. Und gleichzeitig nicht versäumen an deinem Selbstbewusstsein, Selbstwertgefühl und Abgrenzungsvermögen zu arbeiten..denn das ist der beste Schutz den es gibt..auch gegen Menschen die dich ausnutzen oder missbrauchen könnten. Aufgrund vergangener Enttäuschungen und schlechter Erfahrungen die Menschen zu meiden und zu Gott und in den Glauben zu flüchten halte ich generell für keine gute Idee....damit ist Besessenheit quasi mit vorprogrammiert.

Nochmals: bitte nicht als Angriff verstehen, ich meine es nur gut mit dieser kleinen kritisch-analytischen Stellungnahme. Ich mache mir ein wenig Sorgen um dich und will dir nur meine Meinung zur Sache vor Augen führen...was du damit machst ist deine Sache.

Tyra

sry für die Länge des Beitrags...ging net kürzer 😉😀

Wenn dir solche threads wie diese oder Glaubensdiskussionen zu viel werden steht es dir an sich frei um dich selber zu schonen dich fernzuhalten...jedenfalls solange bist du wieder psychisch stabil genug bist und die Kraft wieder da ist...was natürlich nicht heißt, dass ich dich hier rausdrängen will 😉 Achte auf dich!
 
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Uii, Tyra,

gings wirklich net kürzer 😕😛😀😀

Kapieren tue ich das auch nicht - wer hackt denn hier wen in Stücke ?
Ich finde es GROSSARTIG, was hier abgeht - natürlich KEIN Kuschelkurs unter Gleichgesinnten, aber als Menschen und Gesprächspartner achtet man sich in diesem Thread durchaus trotz unterschiedlicher Ansichten - SO muss es sein.

Und wie es hier in Hilferuf mal war, wirst du und Mike noch wissen, deshalb sag ichs mal speziell Lena und annalu:

Wir hatten einen Fundamentalchristen hier, der die Kriegspolitik von Bush vehement verteidigt hat - UND später mal an der Seite von Jesus "regieren" und über uns zu Gericht sitzen wollte. 😀
Den hab ich dann gefragt, wie er und Jesus, der in seinen Augen ja ein "Weichei" sein müsste, weil er gesagt hat: Wer dich auf die linke Wange schlägt.. denn zusammenpassen würden 😉

Peter
 
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