Glaubt ihr an Gott ?

Hallo pete!

pete meinte:

Künstlicher Intelligenz wird man sicher einiges beibringen können, auch Moral und Ethik. Mit dem (Ich)Bewusstsein sehe ich das aber nicht, Doc.

Peter

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Ich glaube nicht, dass zur Zeit eine vernünftige Maschine existiert. Vernunft ist nämlich eine Voraussetzung für Moral und Ethik.

EuFrank meinte:

Hallo Leser!


Diese Technologie kann nicht Gott sein, weil sie zB nicht den Anspruch der Vollkommenheit erfüllt.

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Und woher willst du wissen, dass sie nicht irgendwann diesen Anspruch erfüllt?

EuFrank meinte:

Hallo pete!


Ich glaube nicht, dass zur Zeit eine vernünftige Maschine existiert. Vernunft ist nämlich eine Voraussetzung für Moral und Ethik.

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Zurzeit existiert KI auf dem Niveau einer geistig behinderten Kakerlake. Übrigens ein Originalzitat eines KI Forschers. 😀

Aber ich spreche von langen Zeiträumen. 10-30 Jahre.
Und die Fortschritte in der Neurowissenschaft sind atemberaubend.

Hmm.

Ich denke, also bin ich - der Satz stammt m.W. von Descartes.

Nee, wir geraten total vom Thema ab, obwohl ich ja weiss, dass es dein Lieblingsthema ist, Doc. 🙂

"Denkt" eine KI überhaupt, - oder - jetzt meinetwegen mal ein Katastrophenszenario vorgestellt - zieht sie nicht eher aus gespeicherten Informationen in dieser Situation ihre Entscheidungen, und würde lernen, falls die falsch gewesen wären ?

Gehört ein "Bauchgefühl" nicht auch zum Denken und zum Abwägen ?

Da seh ich bei der KI Defizite - denn UNSER Bauchgefühl liegt ja keineswegs immer falsch.

Peter

PS: machen wir aber nicht das Thread-Thema kaputt. Vielleicht hätte ich besser die Schnauze halten sollen, hehe.

pete meinte:

"Denkt" eine KI überhaupt, - oder - jetzt meinetwegen mal ein Katastrophenszenario vorgestellt - zieht sie nicht eher aus gespeicherten Informationen in dieser Situation ihre Entscheidungen, und würde lernen, falls die falsch gewesen wären ?

Gehört ein "Bauchgefühl" nicht auch zum Denken und zum Abwägen ?

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Der Mensch macht auch nichts anderes als aus gespeicherten Informationen Wissen zu ziehen und diese in die neue Situation einzubringen und dann zu lernen.

Grundsätzlich haben wir im Gehirn und seinen Prozessen noch nichts gefunden, was nicht auf einem Computer nachgebildet werden könnte. Der Hierarchische Temporalspeicher von Jeff Hawkins, von dem Link den ich dir gegeben habe, ist da schon sehr interessant.

Aber du hast recht, sowas gehört nicht zum Thema.

Naja,

wir handeln schonmal (blitzschnell) intutitiv. Und eine KI eher logisch.

Aber lassen wir das Thema hier.

Peter

PS: Deinen Link schau ich mir morgen an, versprochen 😉 Jetzt hab ich auch die nötige "Bettschwere" und werd gleich pennen gehen. Gute Nacht 🙂

Hallo Dr. House!

Dr. House meinte:

Und woher willst du wissen, dass sie nicht irgendwann diesen Anspruch erfüllt?



Zurzeit existiert KI auf dem Niveau einer geistig behinderten Kakerlake. Übrigens ein Originalzitat eines KI Forschers. 😀

Aber ich spreche von langen Zeiträumen. 10-30 Jahre.
Und die Fortschritte in der Neurowissenschaft sind atemberaubend.

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Gott ist zu allen Zeiten vollkommen. Es ist nicht so, dass Gott unvollkommen ist, sich entwickelt und irgendwann einmal vollkommen ist. Er ist immer vollkommen.

pete meinte:

Naja,

wir handeln schonmal (blitzschnell) intutitiv. Und eine KI eher logisch.

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Darauf muss ich noch mal antworten: Nicht korrekt. Unser gesamtes Handeln basiert auf dem Wissen, welches wir über die Jahre unseres Lebens gespeichert haben. Bei jeder neuen Aufgabe wird dieses Wissen abgerufen.

Es geschieht in den Bruchteilen einer Sekunde und weniger, aber es geschieht. Wir merken es bloß auf einer bewussten Ebene nicht.

@ EuFrank: Aber die Existenz Gottes ist nicht bewiesen.
Die Existenz der Technologie schon. Insofern kann man darüber reden, dass Gott schon immer perfekt und vollkommen ist, Beweise hat man nicht.

Und da gibt man sich mit dem zufrieden, was man hat. Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

Hallo Dr. House!

Dr. House meinte:

...die Existenz Gottes ist nicht bewiesen.
Die Existenz der Technologie schon. Insofern kann man darüber reden, dass Gott schon immer perfekt und vollkommen ist, Beweise hat man nicht.

Und da gibt man sich mit dem zufrieden, was man hat. Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

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Die Freiheit des Willens ist auch nicht bewiesen. Und dennoch ist es sinnvoll, an sie zu glauben.

Hallo EuFrank,

ich schliess mich da dem Doc an, und behaupte erstens:

es gibt keinen Gott als Person. Zweitens:

Es gibt aber Entwicklung. Und vollkommene Entwicklung - was heisst das ? Zielgerichtet.

Warum nicht mal annehmen, das Entwicklung NICHT zielgerichtet wäre, sondern freie Entfaltung ?

Manchmal habe ich den Eindruck, einige wollen nicht den Weg als Ziel sehen, sondern ein fixes Ziel, und sich beim Erreichen dann langweilen.

Gott ist aber ein Schöpfer - nach biblischem Verständnis sogar. Wo blieben die Schöpferkräfte wenn ein fixes Ziel erreicht wäre ? Und wenn Gott UNS nach seinem Bild erschaffen hätte, unsre ?

Hmm - macht Spass mit euch zu philosophieren. 10 Minuten bin ich ca. auch noch da.

Peter

PS: Vollkommenheit ist ein Prinzip der EINS - Doc, nach der mp3 die du dir angetan hast. Duale Spielchen von GUT und BÖSE zu spielen, ein Prinzip der ZWEI. In die Mitte davon zu kommen, ein Prinzip der DREI. Und freie Entfaltung, ohne sich von einem der andren Prinzipien einfangen zu lassen, das Prinzip VIER. Höre es dir ruhig noch ein zweites Mal an. Es ist nicht dumm oder so, und auch nicht beliebig. Schlaft gut, ich bin jetzt wech.

EuFrank meinte:

Hallo Dr. House!


Die Freiheit des Willens ist auch nicht bewiesen. Und dennoch ist es sinnvoll, an sie zu glauben.

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Was hat das eine mit den anderen zu tun? Im Übrigen zeigen neuste wissenschaftliche Erkenntnisse, dass es den freien Willen gar nicht gibt.

Viel mehr leben wir in einer von unserem Hirn geschaffen Virtual Reality, die uns nur glauben lässt, wir hätten die bewusste Kontrolle.

@ Peter: Vollkommenheit mag vielleicht ein Konzept der 1 sein, aber sagt die 4 nicht, man kann machen was man will? Also auch wieder zur 1 gehen.....