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Glaubt ihr an Gott ?

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Glaubt ihr an Gott?


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Es gibt unzählige Theorien über die Seele:


- Einige Pythagoreer sahen in den "Sonnenstäubchen oder das sie Bewegende" die Seele. Heraklit sah in der Seele "feinste unkörperliche Materie, einen Teil des Urfeuers". Hier wird Seele weitgehend dem heutigen Begriff "Energie" gleichgesetzt.


-
Nicht wenige Denker hielten die Seele gar nicht für eine Erscheinung, sondern deren zwei. Nach Numenios habe der Mensch zwei Seelen: eine vernünftige und eine vernunftlose. Die Manichäer unterschieden zwischen einer "Lichtseele" und einer "Leibesseele"' (so auch der frühe Augustinus)

-
Kant erklärte, die "Seele" sei nur "das Subjekt der Bewußtseinsprozesse", sie sei kein "Ding an sich". Gemeint ist damit, daß unser Gehirn, an das Zusammenfassen von Erscheinungen in "Begriffe" gewöhnt, schließlich daran glaubt, daß diese Begriffe - das Ergebnis seiner eigenen Tätigkeit - etwas Reales sind.

-
Laut Schopenhauer und Nietzsche ist das Wort Seele ist bloß ein Wort: ein Sammelbegriff für unser Innenerleben. Hume sprach von einer Vielheit der Wahrnehmungen in ständiger Veränderung und Bewegung ohne eigentlichen Träger. Die meisten heutigen Naturwissenschaftler teilen diese Auffassung. Das Wort "Seele" oder "seelisch" baut sich aus den im Organismus ablaufenden Funktionen auf. Es ist, wie R. Eisler es im "Wörterbuch der philosophischen Begriffe" definiert, "die von innen erfaßte, sich unmittelbar in ihrer Eigenqualität erlebende Organisation, von welcher die einzelnen Bewußtseinszustände abhängig sind, durch deren Zusammenwirken sie selbst konstruiert und charakterisiert ist".

usw.usw.


 
Da befinde ich mich ja mit meiner Ansicht in prominenter Umgebung.
Wenn aber diese Seele nur ein Wort ist, dann trifft sich auch nichts im Himmel.......
 
BITTE WAS??? Hast Du schon mal mit Menschen mit geistiger Behinderung gelebt/gearbeitet/ oder wenigstens mal gesprochen?
Natürlich haben diese Menschen Persönlichkeit. Und wie. Und natürlich denken sie auch und fühlen.
Klar können sie vielleicht nicht den Satz des Pythagoras beweisen, aber das muss man auch nicht, um zu Gott zu kommen.
Gut, geistige Behinderung war ein schlechtes Beispiel. Aber du bist ja - welch Wunder - gar nicht auf das andere eingegangen..... 😉

Das Gehirn ist der Speicher unserer Persönlichkeit. Im materiellen Gehirn werden alle unsere Erfahrungen und Erinnerungen gespeichert. Und was macht uns denn mehr aus, als unsere Erfahrungen und Erinnerungen?

Wenn das Gehirn nach dem Tod verrottet, wo gehen dann unsere Erfahrungen und Erinnerungen hin?

Du schreibst so süffisant "Die Seele ist nicht der Verstand".
Ich spreche aber vom Hirn und das Hirn ist nicht nur der Verstand. Unsere Persönlichkeit ist im Hirn gespeichert.

"Ich denke, also bin ich....."

Also nochmal: Was passiert mit unseren Erfahrungen und unseren Erinnerungen?
 
Das Gehirn ist der Speicher unserer Persönlichkeit. Im materiellen Gehirn werden alle unsere Erfahrungen und Erinnerungen gespeichert. Und was macht uns denn mehr aus, als unsere Erfahrungen und Erinnerungen?

Wenn das Gehirn nach dem Tod verrottet, wo gehen dann unsere Erfahrungen und Erinnerungen hin?

Als technisch und wissenschaftlich mit einem fundierten Wissen ausgestatteter Mensch kennst Du doch auch bestimmt das Gesetz von der Erhaltung der Energie, oder auch Energieerhaltungsgesetz genannt.

Es lässt sich sicherlich auf die philosophische Sicht "Nichts vergeht, es wandelt nur seine Form" anwenden. Das bedeutet aber auch, dass alle unsere Gedanken, Gefühle erhalten bleiben, da diese in energetischer Form erzeugt wurden.

Vor diesem Hintergrund könnte man diese Ansammlung von Energien möglicherweise als Seele bezeichnen. Ich weiß es nicht und will es auch nicht behaupten. Könnte aber ein wissenschaftlicher Ansatz dazu sein, darüber nachzudenken. Und dafür fehlt mir persönlich einfach der wissenschaftliche Geist und das Verständnis dazu.
 
Als technisch und wissenschaftlich mit einem fundierten Wissen ausgestatteter Mensch kennst Du doch auch bestimmt das Gesetz von der Erhaltung der Energie, oder auch Energieerhaltungsgesetz genannt.

Es lässt sich sicherlich auf die philosophische Sicht "Nichts vergeht, es wandelt nur seine Form" anwenden. Das bedeutet aber auch, dass alle unsere Gedanken, Gefühle erhalten bleiben, da diese in energetischer Form erzeugt wurden.

Vor diesem Hintergrund könnte man diese Ansammlung von Energien möglicherweise als Seele bezeichnen. Ich weiß es nicht und will es auch nicht behaupten. Könnte aber ein wissenschaftlicher Ansatz dazu sein, darüber nachzudenken. Und dafür fehlt mir persönlich einfach der wissenschaftliche Geist und das Verständnis dazu.
Nur wenn man davon ausgeht, dass unsere Gedanken, Erfahrungen und Erinnerungen Energie sind.
Dafür gibt es aber nicht die geringsten Beweise oder auch den kleinsten Hinweis.

Ohne unser Hirn, sind wir meiner Meinung nach, nur ein leerer Fleischklumpen.
 
Nur wenn man davon ausgeht, dass unsere Gedanken, Erfahrungen und Erinnerungen Energie sind.
Dafür gibt es aber nicht die geringsten Beweise oder auch den kleinsten Hinweis.

Ohne unser Hirn, sind wir meiner Meinung nach, nur ein leerer Fleischklumpen.

Das ist das gleiche mit der KI.

Ohne die entsprechende Software wäre die KI, die du ja favorisierst ein Blechklumpen. Schrottwert = 50 €

Wo ist der Unterschied?

Und nachweislich kann man ja Hirnströme und Gedanken, etc. ja messen. Und das Phänomen der Gedankenübertragung etc. ist ja auch unbestritten. Also besteht doch der wissenschaftliche Nachweis, dass Gedanken, Gefühle, etc. doch mit Energie etwas zu tun haben.

Interessant wäre mal der Versuch, das was Menschen glauben, mal über die wissenschaftliche Schiene zu versuchen zu beweisen.
 
Bei der Gedankenübetragung wäre ich vorsichtig. Das wurde bisher in vielen Versuchen versucht - aber einen Beweis gibt es dafür nicht. Diese Versuchsanordnungen haben immer nur das Zufallsprinzip bewiesen. Also z.B. bei 10 Versuchen klappt es zweimal. Aber auch nur bei ganz einfachen Dingen wie z.B. einstelligen Zahlen. Wir reden ja nicht von Uri Geller.
Ein Problem dieser Geschichte besteht ja hauptsächlich darin, das es viele Menschen gibt, die von sich behaupten das sie Gedanken lesen könnten, aber wenn es um wissentschaftliche Beweise geht, funktioniert es halt nicht.
Selbst wenn es ginge - Gedanken von einem zum anderen Menschen übertragen wäre ja relativ einfach. Aber diese Gedanken sollen ja - wenn ich das richtig lese - als Seele irgendwohin übertragen werden. Wozu?
So wie ich die Bibel verstehe, geht es ja um die Taten die der Verblichene auf der Erde vollbracht hat. Insofern müsste die Seele eine Art Datenspeicher sein, die am jüngsten Tag ausgelesen wird.
Und das erinnert mich wieder an die Aussage von ( glaubwürdigen? ) Leuten die ja behaupten, das in einem bestimmten Augenblick nochmal "das ganze Leben an einem vorbeiziehe".
 
Zuletzt bearbeitet:
So wie ich die Bibel verstehe, geht es ja um die Taten die der Verblichene auf der Erde vollbracht hat. Insofern müsste die Seele eine Art Datenspeicher sein, die am jüngsten Tag ausgelesen wird.

Der sogenannte Sündenchip!

Mit dem richtigen Interface gekoppelt, eine tolle Sache.

So eine Art Diagnosestecker, wie bei einem Kfz.
 
Es verläßt also nicht die Seele den Leib, sondern die Psyche. Ja! Das ist zweifellos bei einigen Menschen so.
Die Seele ist genau so fassbar wie Gott..........


*g*

hast Du nachgelesen, was Psyche bedeutet? Ich zitiere:
Fremdwörterlexikon meinte:
Psyche, die: (aus griech. psych[FONT=Tahoma, sans-serif]ḗ[/FONT] ; Seele; Hauch, Atem"): 1a) Seele, Seelenleben; b) Wesen, Eigenart; c) Gesamtheit bewusster und unbewusster seelischer Vorgänge und gesitiger bzw. intellektueller Funktionen im Gegensatz zum körperlichen Sein. 2. (österr.) mit Spiegel versenkbare Frisiertoilette

*g* ich spreche natürlich von der ersten, nicht von der zweiten Bedeutung 😉

Psyche bedeutet Seele. Von daher ist Dein Satz gehaltlos und sinnfrei 🙂
Es verlääst also nicht die Seele den Leib, sondern die Seele.

Echt clever 😀

Gut, geistige Behinderung war ein schlechtes Beispiel. Aber du bist ja - welch Wunder - gar nicht auf das andere eingegangen..... 😉


das andere war für mich die gleiche Kategorie. Auch Menschen mit Schädigungen des Gehirns verlieren nicht ihre Persönlichkeit. Sie kann sich durch aus verändern - zwischen Seele und Körper besteht sicher eine Wechselwirkung. Aber ich finde es unangemessen, zu behaupten, Menschen mit Gehirnschädigungen haben keine Persönlichkeit mehr... Mal mit Schlaganfallpatienten gearbeitet?

Das Gehirn ist der Speicher unserer Persönlichkeit. Im materiellen Gehirn werden alle unsere Erfahrungen und Erinnerungen gespeichert.

Echt? Wo denn? Kannst Du das sehen? Natürlich spielen chemische Prozesse bei Erfahrungen und Erinnerungen eine Rolle. Aber sie sind nicht nur chemisch, denke ich.

Und was macht uns denn mehr aus, als unsere Erfahrungen und Erinnerungen?

Meine Gefühle zum Beispiel? Meine Sympathien? Meine Fähigkeit, überhaupt zu denken?
Aber klar, alles nur Erinnerungen und Erfahrungen...

Wenn das Gehirn nach dem Tod verrottet, wo gehen dann unsere Erfahrungen und Erinnerungen hin?

Sagte ich doch schon. Unsere Persönlichkeit ist die Seele. Alles wichtige existiert dort. Und da bleibt es auch nach unserem Tod. WiS hat da eine gute These gehabt, der ich zustimmen würde. (natürlich ohne es beweisen zu können, aber das Gegenteil kannst Du mir ja auch nicht beweisen)

Du schreibst so süffisant "Die Seele ist nicht der Verstand".
Ich spreche aber vom Hirn und das Hirn ist nicht nur der Verstand. Unsere Persönlichkeit ist im Hirn gespeichert.

Du sprachst in deinem ersten Zitat von Hirn= Seele. Das Hirn stirbt, die Seele nicht.
Das geht, weil das Hirn eben nicht die Seele ist und die Seele auch nicht im Hirn steckt. Die Seele ist körperlos.

"Ich denke, also bin ich....."

freut mich für dich. 🙂
Was möchtest Du uns mit Descartes' Worten sagen?
Hat hier irgendjemand Deine Existenz bezweifelt? Ich dachte bisher wären nur die Gottes und nun auch die der Seelen bezweifelt worden.

Also nochmal: Was passiert mit unseren Erfahrungen und unseren Erinnerungen?

sie sind in der Seele (körperlos, wie Mike schon sagte = genauso fassbar wie Gott) und da bleiben sie auch nach dem Tod
 
Das ist das gleiche mit der KI.

Ohne die entsprechende Software wäre die KI, die du ja favorisierst ein Blechklumpen. Schrottwert = 50 €
Vollkommen richtig. Bestreitet das jemand?

Und nachweislich kann man ja Hirnströme und Gedanken, etc. ja messen.
Bis jetzt immer noch richtig.....


Und das Phänomen der Gedankenübertragung etc. ist ja auch unbestritten.
Wirklich? Noch nie von gehört. Einen Beweis?


. Also besteht doch der wissenschaftliche Nachweis, dass Gedanken, Gefühle, etc. doch mit Energie etwas zu tun haben.
Gedanken sind keine physische Energie. Und darauf basiert das Energieerhaltungsgesetz.
Nehmen wir mal an, deine Theorie mit dem Energieerhaltungsgesetz stimmt. Dieses sagt ja soweit ich weiß aus, das Energie nicht erzeugt, sondern nur umgewandelt werden kann. Das die Energie also schon existent ist.

Da stellt sich die schöne Frage, wo die Energie war, als die Menschen noch nicht geboren waren?

@ Sori:

Auch Menschen mit Schädigungen des Gehirns verlieren nicht ihre Persönlichkeit. Sie kann sich durch aus verändern - zwischen Seele und Körper besteht sicher eine Wechselwirkung. Aber ich finde es unangemessen, zu behaupten, Menschen mit Gehirnschädigungen haben keine Persönlichkeit mehr... Mal mit Schlaganfallpatienten gearbeitet?
Nein, tun sie nicht?! Das heißt jemand, der die Hälfte seines Hirns ist immer noch der gleiche? Jemand der an Demenz oder CVJK erkrankt ist immer noch der gleiche? Sie verlieren ihre Persönlichkeit!

Echt? Wo denn? Kannst Du das sehen? Natürlich spielen chemische Prozesse bei Erfahrungen und Erinnerungen eine Rolle. Aber sie sind nicht nur chemisch, denke ich.
Entschuldige, aber soll das ein Witz sein?! 🙄 Es sind nur chemische Prozesse. Alles wird im Hirn gespeichert.

Meine Gefühle zum Beispiel? Meine Sympathien? Meine Fähigkeit, überhaupt zu denken?
Aber klar, alles nur Erinnerungen und Erfahrungen...
Hallo?! Wo werden denn deine Gefühle erzeugt? Mit was denkst du denn?
 
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