glauben?!

EuFrank meinte:

Hallo Bleached!


Wenn Du so denkst, hast Du mich falsch verstanden.

Ich bin nicht unbedingt Christ. Ich bin religiös. Und ich habe mindestens zweimal in diesem Thread bereits gesagt, dass es nur eine Religion, aber viele Arten zu glauben geben kann. Und ich sagte auch schon, dass sowohl das Christentum als auch Asatru solche unterschiedlichen Glaubenausprägungen der einen einzigen Religion sein könnten. Ich gebe zu, dass Eure AsatruAuslegung nicht mehr viel Platz für den Status "Relgion" zuläßt, am wenigsten bei Lumpi, der sogar die Existenz von Gut und Böse bei Asatru ablehnt. Das bedeutet: Asatru kommt ohne Moral aus. Und ohne Moral kann es meines Erachtens keine Religion geben. Wie soll das gehen?

Zur Religion werden benötigt: Moral, Hoffnung und ein göttliches Wesen. Diese Elemente findet man nicht nur im Christentum. Das solltet ihr bitte beachten!

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Bleached meinte:

Sigi meinte:

Und ich glaube nicht an deinen Gott, über den ich irgendwas denke...aber soweit gehen, diese Bibelschöpfung als "S****" zu bezeichnen würde ich nicht. Das sind halt die UNterschiede von Toleranz/Intoleranz.

Für viele frühen Heiden, die gewaltsam bekehrt wurden war Jesus nichts anderes, als einer unter vielen Göttern, der auch in Asgard zuhause sein kommte.😉 Es gibt sogar Thorshämmer, die gefunden wurden in die Kreuze eingraviert waren.
Wie du siehst haben die ersten Christen in Europa das Christentum offenbar genausowenig verstanden, wie Frank das germanische Heidentum versteht.

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Ich glaube wir hängen an einem Missverständnis fest. Ich bezeichne keine Bibelschöpfung als S****, auch keinen Gott von igendwem, sondern einen von mir selbst ausgedachtes Beispiel, dass wenn es es gäbe, nicht gerade toll wäre, das war alles, was ich mit dem Wort betitelt habe. Und was ich mir selbst als Beispiel ausdenke, was es gar nicht gib, darf ich zur Veranschaulichung so b ezeichnen. Das war alles, um was es ging. Deine ganze Aufregung ist umsonst.

Zu den ersten Christen. Es kommt darauf an, wen du damit bezeichnest, sonst haben wir das n ächste Missverständnis.
Ich bezeichne damit lediglich die Apostelgemeinde im ersten Jahrhundert, schon zu Lebzeiten, des letzten dort bekannten, Johannes, war laut Bibel der Abfall am Werk, und dieser Abfall, der von Satan dem Teufel kam (tut mir leid, ich zitiere nur) ist verantwortlich für das, was du zurecht ankreidest. (1. Johannesbrief Kap. 3🤐0 und 2:24 was die Konsequenz hat, dass jeder, der nicht das in sich trägt, was von "Anbeginn gelehrt" wurde, der Abfall ist und nichts mit dem Christentum der Apostel Jesu zu tun hat. Wenn man das so sieht, fallen viele Missverständnisse, zwischen euch und dem was ich hier schreibe weg.

Sigi

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EuFrank meinte:

Zur Religion werden benötigt: Moral, Hoffnung und ein göttliches Wesen. Diese Elemente findet man nicht nur im Christentum. Das solltet ihr bitte beachten!

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Bleached meinte:

Kann man wenigstens soweit gehen und dich als Monotheisten bezeichnen ?

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Moral und Hoffnung sind teil des Menschen und keine religiöse Erfindung.

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EuFrank meinte:

Monotheist scheint mir OK zu sein.

Ja, das ist richtig. Die Moral enstammt der Vernunft und die Religion auch. Allerdings geht Religion nicht ohne Moral.

Verstand -> Vernunft -> Moral -> Religion

Falsch wäre: Religion -> Moral. Dann wäre die Religion ein heteronomer Anlass zur Moral. Die Moral entspringt aber der autonomen Wurzel der Vernunft.

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primavera7 meinte:

Ich finde es traurig, wie auch hier wieder das Gezänk um verschiedene Weltanschauungen eskaliert. Warum kann man nicht einfach respektieren, dass es gläubige und nichtgläubige Menschen gibt? Warum muss man sich gegenseitig Beweise abnötigen und sich gegenseitig als Volltrottel darstellen, wenn der andere den Beweis schuldig bleibt. Was ja auch gar nicht anders sein kann, da die Nichtbeweisbarkeit der Existenz eines Gottes, aber auch seiner Nichtexistenz, sowohl dem Glauben als auch dem Unglauben immanent ist.

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primavera7 meinte:

Ich finde es traurig, wie auch hier wieder das Gezänk um verschiedene Weltanschauungen eskaliert. Warum kann man nicht einfach respektieren, dass es gläubige und nichtgläubige Menschen gibt? Warum muss man sich gegenseitig Beweise abnötigen und sich gegenseitig als Volltrottel darstellen, wenn der andere den Beweis schuldig bleibt. Was ja auch gar nicht anders sein kann, da die Nichtbeweisbarkeit der Existenz eines Gottes, aber auch seiner Nichtexistenz, sowohl dem Glauben als auch dem Unglauben immanent ist.

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Lumpi meinte:

Hier geht es einfach mal um persönliche Meinungen des Glaubens. Und man sollte schon Christen, Atheisten und Asatruanern die Freiheit lassen sich austauschen zu können - auch wenn eine gewisse Polemik mit im Spiel ist. Es wird ja hier niemand beleidigend, in so weit ist doch alles in Ordnung 😉

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