Gaslighting!

Lastofus meinte:

War dein gaslighter dein Partner?

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Ein früherer Partner. Ein ganz früherer.
Daraus habe ich gelernt und es ist mir nicht mehr passiert.
Ich wäre mit meinem jetzigen Mann nicht über 20 Jahre zusammen, wenn das mit ihm so gewesen wäre.

Lastofus meinte:

Ich glaube du würdest meinem auch auf den Leim gehen.. der spielt so perfide .. es gleiche einem Film - die Worte einer Freundin nicht die meinen!

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Nein, würde ich nicht. Ich habe da ein todsicheres Gespür dafür, wer mit gut tut und wer nicht.

Amory meinte:

Das sagst Du so einfach Kasio... aber es braucht schon eine gewisse Lebenserfahrung, um das erkennen zu können, wenn es subtil abläuft und erst so richtig nach einem Jahr beginnt mit den Unstimmigkeiten und Abwertungen. Und dann traut man schon seiner Wahrnehmung nicht mehr, weil es doch zuvor sooo schön war und man behandelt wurde wie wenn es echte Liebe wäre.

Ich war erst 22 als ich "mein" Exemplar oder zumindest ähnliches Exemplar kennenlernte. Gleich sind sie ja alle nicht...

@Lastofus, danke für Deine Erfahrungen.

Ich habe jetzt alles durchgelesen und Deine Geschichte gibt mir echt viel Stoff zum nachdenken über meine eigene toxische Beziehungsgeschichte. Bis jetzt ging ich immer davon aus, dass mein Ex bloss irgendeine dissoziale Persönlichkeitsstörungen und narzisstische Züge hat. Aber ich lese so viele Übereinstimmungen zu Deinem Kerl. Nicht alles, aber ein paar Dinge sind praktisch 1🤐.
Die Sache dauerte ein Jahrzehnt und ist jetzt schon über zwei Jahrzehnte her... da gabs den Begriff Gaslighting natürlich noch nicht, und generell habe ich erst viel später begonnen, über Persönlichkeitsstörungen zu recherchieren.

Toll, dass Du es geschafft hast, ihn total aus Deinem Leben zu verbannen. Das habe ich bis heute nicht fertig gebracht. Wir haben noch beruflich miteinander zu tun. Mein letzter Versuch mich auch auf dieser Ebene zu trennen, ist schon wieder gescheitert. Aber das ist eine andere Geschichte.

Deine Frage ist ja, wie lebt man weiter...
Also ich habe mich konsequenterweise nie mehr so nahe auf eine Beziehung eingelassen. Also zusammenziehen geht gar nicht. Oder gemeinsame Investitionen usw. Ich muss immer so viel Freiheit haben, dass ich von einem Moment auf den anderen die Sache beenden kann.
Aber ich gehe trotzdem weiter offen auf alle Menschen zu. Aber natürlich hat man gelernt und ist bei den ersten Anzeichen von solchem Verhalten weg. Und das betrifft nicht nur Liebesbeziehungen wie ich feststellen musste, sondern auch Freundschaften. Also ich habe so Dinge auch mit Frauenfreundschaften erlebt...

Männerbeziehungen leiden darunter, was mir aber nicht weh tut. Eher halt dem Gegenüber...
Und wie gesagt, ich bin heute noch nicht aus der Sache wirklich draussen.

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Das Zusammenziehen hat er mir auch versaut! Will ich nie wieder - weiß ich dann um die Abhängigkeit und vorallem wie man 24/7 jemanden ausgeliefert ist ohne eigenen Rückzug!!!! Hölle!
Die beste Zeit war die als er beruflich oder aufgrund von hobbies wegfuhr … endlich konnte ich durchschlafen..

Das zerstörerische an dem Ganzen ist dass du kein normales Gespräch führen konntest ohne zu wissen a) er wird aggressiv b) er verdreht dir alles so bis es ihm in die Karten spielt und c) mit der Wahrheit hatte er es so und so nicht so .. d) taten gab er keine zu… lieber aus gründen unbekannt gaslighting!!

Und das von einem scheinbar „normalen“ beruflich erfolgreichen 37 Jährigen?. Der überall frisch und fröhlich herumspringt…

Übrigens hatte er beruflich mit dem geschriebenen Wort zu tun! Also er arbeitete mit Worten … tja
Und wie er mit denen zu Hause arbeitete brauch ich nicht näher ausführen…

Subtil!!

kasiopaja meinte:

Ein früherer Partner. Ein ganz früherer.
Daraus habe ich gelernt und es ist mir nicht mehr passiert.
Ich wäre mit meinem jetzigen Mann nicht über 20 Jahre zusammen, wenn das mit ihm so gewesen wäre.

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Naja das macht zumindest Hoffnung das man nicht für immer Beziehungsgeschädigt bleiben muss.

kasiopaja meinte:

Wie gesagt, es ist mir auch passiert und ich erkenne blind, wenn es wieder jemand versucht.
Und dann lasse ich mich auch auf keine Diskussionen mehr ein.

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Ich finde es gut zumindest macht es Hoffnung das man aus der Angst rauskommen kann wieder so ein Subjekt zu begegnen und Tür und Tor zu öffnen …. das ist bei mir nämlich zurück geblieben! Angst nochmal in so ne Hölle geschickt zu werden! Angst der nächste Mann könnte genauso sadistisch und perfide ticken. Angst ich müsste Gespräche aufzeichnen um zu beweisen um mich wehren zu können! Angst ich ertrinke nochmals in so einem Meer an Lügen.!

Das ist halt das was bleibt!

Misstrauen! Herz weggeschlossen eventuell für immer!

Lastofus meinte:

Ich finde es gut zumindest macht es Hoffnung das man aus der Angst rauskommen kann wieder so ein Subjekt zu begegnen und Tür und Tor zu öffnen …. das ist bei mir nämlich zurück geblieben! Angst nochmal in so ne Hölle geschickt zu werden! Angst der nächste Mann könnte genauso sadistisch und perfide ticken. Angst ich müsste Gespräche aufzeichnen um zu beweisen um mich wehren zu können! Angst ich ertrinke nochmals in so einem Meer an Lügen.!

Das ist halt das was bleibt!

Misstrauen! Herz weggeschlossen eventuell für immer!

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Dann gibst Du demjenigen mehr Platz und Macht , als er verdient.
Ich habe , im Gegenzug, schon so viel Gutes und Schönes erfahren im Leben, dass ich sagen muss , ich habe die Liebe erfahren und erfahre sich noch.
Und auf sowas kann ich verzichten, das will ich nicht und ich wollte mir auch niemals mein Leben durch sojemanden versauen lassen.
Das ist es mir nicht wert, dass ist derjenige nicht wert.
Es gibt so viele tolle und gute Menschen, die ich mir nicht abspenstig machen lassen, durch ewiges Misstrauen.

Lastofus meinte:

Naja das macht zumindest Hoffnung das man nicht für immer Beziehungsgeschädigt bleiben muss.

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Muss man nicht. Man sieht klarer dadurch und lernt und es nützt fürs spätere Leben.

Ich glaube,wenn man so etwas erlebt hat wird man generell sensitiver dafür und lässt sich auch nicht mehr so einfach etwas vormachen.
Es ist schlimm so eine Erfahrung gemacht zu haben und die Arbeit danach ( Selbstwertgefühl, Vertrauen etc) ist steinig und dauert seine Zeit.

Ein gutes Selbstbewusstssein und Selbstvertrauen ist die beste Waffe bei dem Thema.

kasiopaja meinte:

Dann gibst Du demjenigen mehr Platz und Macht , als er verdient.
Ich habe , im Gegenzug, schon so viel Gutes und Schönes erfahren im Leben, dass ich sagen muss , ich habe die Liebe erfahren und erfahre sich noch.
Und auf sowas kann ich verzichten, das will ich nicht und ich wollte mir auch niemals mein Leben durch sojemanden versauen lassen.
Das ist es mir nicht wert, dass ist derjenige nicht wert.
Es gibt so viele tolle und gute Menschen, die ich mir nicht abspenstig machen lassen, durch ewiges Misstrauen.

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kasiopaja meinte:

Dann gibst Du demjenigen mehr Platz und Macht , als er verdient.
Ich habe , im Gegenzug, schon so viel Gutes und Schönes erfahren im Leben, dass ich sagen muss , ich habe die Liebe erfahren und erfahre sich noch.
Und auf sowas kann ich verzichten, das will ich nicht und ich wollte mir auch niemals mein Leben durch sojemanden versauen lassen.
Das ist es mir nicht wert, dass ist derjenige nicht wert.
Es gibt so viele tolle und gute Menschen, die ich mir nicht abspenstig machen lassen, durch ewiges Misstrauen.

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Da gebe ich dir recht, allerdings hatte er ja per Strategie mein Umfeld auch so weit vergiftet indem er allen weiß machte er kümmerte sich ja ach so liebevoll um mich.. das heißt mein Außenumfeld machte mir ja dann auch ständig klar er ist ja einer von den „Guten“ - das kostet unheimlich viel Kraft sich gegen soetwas zu stellen bzw. wehren oder richtig zustellen und quasi nimmt er einem die Möglichkeit eines Austausch mit anderen (meines Umfeldes) - wie das wirklich aussah …tja.. gespürt habe ich es - benennen konnte ich es leider nicht .. ich denke aber für mich selbst - das war sicherlich mein Fehler, nicht früher zu erkennen woher das krankheitsgefühl eigentlich rührte ich war in einer toxischen Beziehung die ich nicht rechtzeitig beenden konnte weil ich einfach so verliebt überall weggesehen und weggehört habe!!!.. wenn ich immer kränker in einer Beziehung werde aber nicht feststellen konnte wo der Ursprung lag - wenn ich lieber alleine auf Urlaub fahre als mit ihm … sagt das eh schon Alles! So war es dann auch - alleine bedeutete, ich musste nicht sein Programm fahren (wenn man nicht sein Programm fuhr wurde er unerträglich!!!) und ich musste mich endlich nicht unterordnen um Streitereien oder gaslighting zu entgehen.!
Normale Gespräche zwischen normalen Erwachsenen gab es keine die wurden abgewürgt, abgetan oder halt im schlimmsten falle wurde man halt als verrückt erklärt weil man im Urlaub bis 10 Uhr schlafen wollte … jaja dass war Grund genug mich als psychisch krank zu bezeichnen!!! - psychisch krank und depressiv wird man allerdings erst wenn man mit soetwas eine Beziehung führt!

Ich erinnere mich nur an solche Situationen: nach meiner Operation holte er mich vom Krankenhaus ab. Normale Situation der ach so Liebende Partner holt einen ab. Mein Partner sichtlich genervt davon das er mich abholte kam dann mir so: ich habe jetzt ne halbe Stunde keinen Parkplatz gefunden das bringt meinen ganzen Zeitplan durcheinander ich muss eigentlich arbeiten - wirklich scheiße!. Meine Antwort lieber xyz ich habe dir gesagt mein Vater hat sich auch angeboten mich abzuholen du hättest es nicht tun müssen… schweigen und verächtliche Blicke!!
In Wahrheit wäre ich auch alleine gefahren mit einem Taxi, ich bin eine unabhängige Frau und brauche keinen Begleitschutz oder dergleichen!!

Indem Satz steckt allerdings viel drinnen du bist ne Bürde, zeig mehr Dankbarkeit das ich mein Leben für dich umsortiere, du kannst Soo dankbar für mich sein.. ich habe nur Ärger mit dir!! Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen …

Was für einen Empathie besitzenden Partner normal wäre … war bei ihm in der Kategorie abnormal oder ich tue etwas außergewöhnliches für meinen Partner.

In meiner Traumvorstellung hätte mir wohl der Partner gezeigt das er sich freut das die Operation gut verlaufen ist und mir erklärt es wird alles gut nach der Op wird es mir bald besser gehen….wir machen zusammen etwas schönes er ist da! Fehlanzeige
Das war eine Woche vor der endgültigen Trennung! Um nur eine von vielen Situationen zu nennen.

Du hast Dir einfach den Falschen ausgesucht und die Warnzeichen nicht beachtet.
Sowas kann passieren und man lernt daraus.