Gaslighting!

[kasiopaja]

naja so einfach ist das nicht wenn die Person erst nach einem Jahr damit anfängt…so war es bei mir.

Das fängt schon früher an und subtiler und das kann man erkennen.

 

[Lastofus]

Das fängt schon früher an und subtiler und das kann man erkennen.

Wie hast du es erkannt also früher - ist besser als später? Ich bin gerade dabei es herauszufinden… sehr kritisch und misstrauisch Mittlerweile

Ich muss meinen Spinner-Alarm (gaslighter alarm) neu Kalibrieren der ist leider nachdem richtig kaputt geworden!

Auf das Wort Liebe reagier mittlerweile allergisch und da läuten alle meine Alarmglocken- warum - wurde in der vorherigen Beziehung sooo beschmutzt !!!!! Obacht wer dir sagt er liebt dich !!! Das kann nämlich auch was anderes bedeuten!

 

[kasiopaja]

Wie hast du es erkannt also früher - ist besser als später? Ich bin gerade dabei es herauszufinden… sehr kritisch und misstrauisch Mittlerweile

Ich muss meinen Spinner-Alarm (gaslighter alarm) neu Kalibrieren der ist leider nachdem richtig kaputt geworden!

Auf das Wort Liebe reagier mittlerweile allergisch und da läuten alle meine Alarmglocken- warum - wurde in der vorherigen Beziehung sooo beschmutzt !!!!! Obacht wer dir sagt er liebt dich !!! Das kann nämlich auch was anderes bedeuten!

Man merkt es , wenn die Worte und das Verhalten nicht zusammenpassen .
Wenn einen wirklich jemand liebt , dann merkt man es. Derjenige versucht nicht einen runterzumachen.

 

[Gelöscht 126488]

Ob liebe gleich liebe ist, merkt man daran wie das Verhalten des gegenüber ist. Das gilt allerdings nicht nur für liebe sondern für jede Art von Beziehung. Das eigene Bauchgefühl nicht vernachlässigen und selbst reflektieren.
Was bei Gaslighting viel mit rein spielt ist der versucht der Manipulation und Zerstörung des eigenen Selbstwertes, das kann gewollt und ungewollt passieren. Beide Fälle sind schädlich und von beiden sollte man sich distanzieren, sobald man merkt es tut einem nicht gut. Egal was die Gefühle sagen.

Das Gefühl kann dir sagen es ist alles gut er ist lieb, aber wenn der Körper anders reagiert und du merkst es tut dir nicht gut distanzier dich. Auch wenn es schwer ist.
das kann und sollte man lernen

 

[Lastofus]

Ob liebe gleich liebe ist, merkt man daran wie das Verhalten des gegenüber ist. Das gilt allerdings nicht nur für liebe sondern für jede Art von Beziehung. Das eigene Bauchgefühl nicht vernachlässigen und selbst reflektieren.
Was bei Gaslighting viel mit rein spielt ist der versucht der Manipulation und Zerstörung des eigenen Selbstwertes, das kann gewollt und ungewollt passieren. Beide Fälle sind schädlich und von beiden sollte man sich distanzieren, sobald man merkt es tut einem nicht gut. Egal was die Gefühle sagen.

Das Gefühl kann dir sagen es ist alles gut er ist lieb, aber wenn der Körper anders reagiert und du merkst es tut dir nicht gut distanzier dich. Auch wenn es schwer ist.
das kann und sollte man lernen

Schade das ich es erst so spät in dieses Forum geschafft habe um zu verstehen dass Liebe nur ausgesprochen nunmal keine ist. In meinem Bekanntenkreis musste niemand durch so ne Hölle deswegen haben die meisten es einfach nicht verstanden!

Aber mir hätten natürlich schon die ständige Müdigkeit, Kraftlosigkeit Aufschluss geben können oder sich in der Beziehung entwickelten Schlafstörungen und vielleicht spätestens als ich zu rauchen anfing um das ganze zu stemmen..

. Zumindest erkenne ich es jetzt! Damals war ich offensichtlich nicht aware genug!

 

[Amory]

Man merkt es , wenn die Worte und das Verhalten nicht zusammenpassen .
Wenn einen wirklich jemand liebt , dann merkt man es. Derjenige versucht nicht einen runterzumachen.

Das sagst Du so einfach Kasio... aber es braucht schon eine gewisse Lebenserfahrung, um das erkennen zu können, wenn es subtil abläuft und erst so richtig nach einem Jahr beginnt mit den Unstimmigkeiten und Abwertungen. Und dann traut man schon seiner Wahrnehmung nicht mehr, weil es doch zuvor sooo schön war und man behandelt wurde wie wenn es echte Liebe wäre.

Ich war erst 22 als ich "mein" Exemplar oder zumindest ähnliches Exemplar kennenlernte. Gleich sind sie ja alle nicht...

@Lastofus, danke für Deine Erfahrungen.

Ich habe jetzt alles durchgelesen und Deine Geschichte gibt mir echt viel Stoff zum nachdenken über meine eigene toxische Beziehungsgeschichte. Bis jetzt ging ich immer davon aus, dass mein Ex bloss irgendeine dissoziale Persönlichkeitsstörungen und narzisstische Züge hat. Aber ich lese so viele Übereinstimmungen zu Deinem Kerl. Nicht alles, aber ein paar Dinge sind praktisch 1🤐.
Die Sache dauerte ein Jahrzehnt und ist jetzt schon über zwei Jahrzehnte her... da gabs den Begriff Gaslighting natürlich noch nicht, und generell habe ich erst viel später begonnen, über Persönlichkeitsstörungen zu recherchieren.

Toll, dass Du es geschafft hast, ihn total aus Deinem Leben zu verbannen. Das habe ich bis heute nicht fertig gebracht. Wir haben noch beruflich miteinander zu tun. Mein letzter Versuch mich auch auf dieser Ebene zu trennen, ist schon wieder gescheitert. Aber das ist eine andere Geschichte.

Deine Frage ist ja, wie lebt man weiter...
Also ich habe mich konsequenterweise nie mehr so nahe auf eine Beziehung eingelassen. Also zusammenziehen geht gar nicht. Oder gemeinsame Investitionen usw. Ich muss immer so viel Freiheit haben, dass ich von einem Moment auf den anderen die Sache beenden kann.
Aber ich gehe trotzdem weiter offen auf alle Menschen zu. Aber natürlich hat man gelernt und ist bei den ersten Anzeichen von solchem Verhalten weg. Und das betrifft nicht nur Liebesbeziehungen wie ich feststellen musste, sondern auch Freundschaften. Also ich habe so Dinge auch mit Frauenfreundschaften erlebt...

Männerbeziehungen leiden darunter, was mir aber nicht weh tut. Eher halt dem Gegenüber...
Und wie gesagt, ich bin heute noch nicht aus der Sache wirklich draussen.

 

[kasiopaja]

Das sagst Du so einfach Kasio... aber es braucht schon eine gewisse Lebenserfahrung, um das erkennen zu können, wenn es subtil abläuft und erst so richtig nach einem Jahr beginnt mit den Unstimmigkeiten und Abwertungen. Und dann traut man schon seiner Wahrnehmung nicht mehr, weil es doch zuvor sooo schön war und man behandelt wurde wie wenn es echte Liebe wäre.

Ja, es braucht Erfahrung und auch das daraus lernen.
Aber es beginnt nicht erst nach einem Jahr, sondern ziemlich bald.
Und ich merke todsicher, wenn mich jemand analysieren und manipulieren will und reagiere da sehr allergisch und wirsch darauf.

Ich war erst 22 als ich "mein" Exemplar oder zumindest ähnliches Exemplar kennenlernte. Gleich sind sie ja alle nicht...

Doch sie sind irgendwie alle gleich oder die Vorgehensweise zumindest. Aber auch dazu braucht es Erfahrung um das zu merken.

Die Sache dauerte ein Jahrzehnt und ist jetzt schon über zwei Jahrzehnte her... da gabs den Begriff Gaslighting natürlich noch nicht, und generell habe ich erst viel später begonnen, über Persönlichkeitsstörungen zu recherchieren.

So lange hat es bei mir zum Glück nicht gedauert. Dazu bin ich zu starrköpfig und eigensinnig.

Toll, dass Du es geschafft hast, ihn total aus Deinem Leben zu verbannen. Das habe ich bis heute nicht fertig gebracht. Wir haben noch beruflich miteinander zu tun. Mein letzter Versuch mich auch auf dieser Ebene zu trennen, ist schon wieder gescheitert. Aber das ist eine andere Geschichte.

Warum geht das nicht? Kann man es wenigstens kühl auf professioneller Ebene belassen?

Deine Frage ist ja, wie lebt man weiter...
Also ich habe mich konsequenterweise nie mehr so nahe auf eine Beziehung eingelassen. Also zusammenziehen geht gar nicht. Oder gemeinsame Investitionen usw. Ich muss immer so viel Freiheit haben, dass ich von einem Moment auf den anderen die Sache beenden kann.
Aber ich gehe trotzdem weiter offen auf alle Menschen zu. Aber natürlich hat man gelernt und ist bei den ersten Anzeichen von solchem Verhalten weg. Und das betrifft nicht nur Liebesbeziehungen wie ich feststellen musste, sondern auch Freundschaften. Also ich habe so Dinge auch mit Frauenfreundschaften erlebt...

Männerbeziehungen leiden darunter, was mir aber nicht weh tut. Eher halt dem Gegenüber...
Und wie gesagt, ich bin heute noch nicht aus der Sache wirklich draussen.

Ich bin weiterhin vertrauensvoll und gebe jedem seinen Vertrauenszuschuss. Mir wäre es zu schade das nicht zu tun.
Allerdings spüre ich es aus tausend Metern, wenn jemand falsch ist und dann ist der weg bzw. ich.
Was allerdings sehr , sehr selten passiert.

 

[Lastofus]

Das sagst Du so einfach Kasio... aber es braucht schon eine gewisse Lebenserfahrung, um das erkennen zu können, wenn es subtil abläuft und erst so richtig nach einem Jahr beginnt mit den Unstimmigkeiten und Abwertungen. Und dann traut man schon seiner Wahrnehmung nicht mehr, weil es doch zuvor sooo schön war und man behandelt wurde wie wenn es echte Liebe wäre.

Ich war erst 22 als ich "mein" Exemplar oder zumindest ähnliches Exemplar kennenlernte. Gleich sind sie ja alle nicht...

@Lastofus, danke für Deine Erfahrungen.

Ich habe jetzt alles durchgelesen und Deine Geschichte gibt mir echt viel Stoff zum nachdenken über meine eigene toxische Beziehungsgeschichte. Bis jetzt ging ich immer davon aus, dass mein Ex bloss irgendeine dissoziale Persönlichkeitsstörungen und narzisstische Züge hat. Aber ich lese so viele Übereinstimmungen zu Deinem Kerl. Nicht alles, aber ein paar Dinge sind praktisch 1🤐.
Die Sache dauerte ein Jahrzehnt und ist jetzt schon über zwei Jahrzehnte her... da gabs den Begriff Gaslighting natürlich noch nicht, und generell habe ich erst viel später begonnen, über Persönlichkeitsstörungen zu recherchieren.

Toll, dass Du es geschafft hast, ihn total aus Deinem Leben zu verbannen. Das habe ich bis heute nicht fertig gebracht. Wir haben noch beruflich miteinander zu tun. Mein letzter Versuch mich auch auf dieser Ebene zu trennen, ist schon wieder gescheitert. Aber das ist eine andere Geschichte.

Deine Frage ist ja, wie lebt man weiter...
Also ich habe mich konsequenterweise nie mehr so nahe auf eine Beziehung eingelassen. Also zusammenziehen geht gar nicht. Oder gemeinsame Investitionen usw. Ich muss immer so viel Freiheit haben, dass ich von einem Moment auf den anderen die Sache beenden kann.
Aber ich gehe trotzdem weiter offen auf alle Menschen zu. Aber natürlich hat man gelernt und ist bei den ersten Anzeichen von solchem Verhalten weg. Und das betrifft nicht nur Liebesbeziehungen wie ich feststellen musste, sondern auch Freundschaften. Also ich habe so Dinge auch mit Frauenfreundschaften erlebt...

Männerbeziehungen leiden darunter, was mir aber nicht weh tut. Eher halt dem Gegenüber...
Und wie gesagt, ich bin heute noch nicht aus der Sache wirklich draussen.

Danke das du das hier teilst!

Ich sehe das auch so wenn der gaslighter höchstmanipulativ eloquent und Soo charmant ist und überall anders eben ein anderes Gesicht zeigt (wahrscheinlich bei euch auch) und man selbst das wahre erst nach einem Jahr sieht .. es ist so schwer das schnell zubregreifen .. in meinem Fall war es wie ne Schlange die sich häutete .. heute wird die alte Haut abgeworfen und morgen wieder und immer wieder für die anderen war er der perfekte Freund … für mich auch bis ich zu ihm zog dann fing die Hölle an und es tut mir leid aber für mich war es die Hölle er hat mich nach der Trennung durch die Hölle gehen lassen je mehr ich um die Wahrheit regelrecht bettelte desto Ärger die gaslighting Attacken!! Es konnte nur ein Ende finden mit dem absoluten blockieren aller Kanäle ich musste mich auch von Leuten trennen die ihm auf den Leim gingen … leider tut weh .. aber was soll ich machen!
Es ist wirklich nicht so einfach, wie gesagt schicke meinen gaslighter gerne hier herum dann glaube ich findet ihr den König der Sadisten!!!! Am schlimmsten empfand ich an der ganzen Sache das er unaufhörlich von Liebe sprach nie riss das ab ! Das verwirrt einen sooo dermaßen insgeheim weiß man niemand der einen liebt behandelt einen Soo… dann kurz wieder der - den man kennengelernt hat -> nur um am nächsten tag die nächste Attacke zu erhalten , das Wechselbad hört nie auf ist immer in den eigenen vier Wänden keine Zeugen - nur deine Zweifel und du alleine und alleine und einsam fühlst du dich ertrinkst in den Zweifeln und in der Realität die er sooo verzerrt das man meint man ist durch den Kaninchenbau geflogen !!!

Ich selbst war 35 als ich meinen traf, allerdings hatte ich es davor noch nie mit so nem Kranken Geist zu tun! Ergo ich kannte gaslighten dem Namen nach her gar nicht!!

Und ja es kommt sogar innerhalb Freundschaften vor auch das fiel mir auf -allerdings erst nach meinem gaslighter auf!
Ich habe die Freunde die auch gaslighten auch wenn es in deren Fall vielleicht unterbewusst ist und nicht als Waffe benutzt wurde auch rausgeschmissen - aus meinem Leben! Weil ich es nicht mehr ertrage! Ja ich will es nicht ertragen und muss ich auch nicht mehr nie wieder! Am schlimmsten sind die nicht zugegeben Taten die man sogar beweisen konnte und worauf die Antwort nur war man bilde es sich ein …. Wie krank????

Das wäre fast so gewesen das er mich täglich mental mit dem Auto überfährt und danach erklärt er dir er liebt dich so sehr 🤮🤮🤮

Nur ein kranker Geist redet bei soetwas von Liebe…

Mitleid oder Mitgefühl habe ich null für ihn er für andere auch nicht, eher Angst wie krankhaft sein Geist ist!!
Er hat mich nach der Trennung absichtlich weitergequält - vergessen werde ich das nie!!!!

 

[Lastofus]

Ja, es braucht Erfahrung und auch das daraus lernen.
Aber es beginnt nicht erst nach einem Jahr, sondern ziemlich bald.
Und ich merke todsicher, wenn mich jemand analysieren und manipulieren will und reagiere da sehr allergisch und wirsch darauf.


Doch sie sind irgendwie alle gleich oder die Vorgehensweise zumindest. Aber auch dazu braucht es Erfahrung um das zu merken.




So lange hat es bei mir zum Glück nicht gedauert. Dazu bin ich zu starrköpfig und eigensinnig.


Warum geht das nicht? Kann man es wenigstens kühl auf professioneller Ebene belassen?

Ich bin weiterhin vertrauensvoll und gebe jedem seinen Vertrauenszuschuss. Mir wäre es zu schade das nicht zu tun.
Allerdings spüre ich es aus tausend Metern, wenn jemand falsch ist und dann ist der weg bzw. ich.
Was allerdings sehr , sehr selten passiert.

War dein gaslighter dein Partner?

 

[kasiopaja]

Wie gesagt, es ist mir auch passiert und ich erkenne blind, wenn es wieder jemand versucht.
Und dann lasse ich mich auch auf keine Diskussionen mehr ein.