Freund ist süchtig, ich weiß nicht mehr weiter

Ich würde die Kiste einfach aus dem Fenster werfen, wenn er außer Haus ist, wie in dem Film hier:
https://www.youtube.com/watch?v=tHNuJMl2Jn4

Guten Morgen,

vielen Dank für die vielen Antworten.
Ich werde versuchen, so gut es geht auf alles einzugehen.

Erstmal muss ich sagen, wenn ich meinen Beitrag nochmal so lesen und dann einige Eurer Antworten, dann muss ich mir schon selbst an den Kopf fassen, dass ich das alles mitgemacht habe und mitmache :/:wein:

Das "Problem ist: ich weiß auf der einen Seite schon, dass er süchtig ist und wie diese Sucht funktioniert.
Deswegen tut er mir irgendwo auch "leid", und vorallem würde ich ihn gerne dabei unterstützen.
Aber das geht eben NUR, wenn er auch einsieht, dass er ein Problem hat.
Gerade nach unserem letzten Gespräch letzte Woche habe ich dieses Gefühl weniger als je zuvor.
Und wenn er es nicht einsieht, und wenn er mit seinem Therapeuten, zu dem er extra wegen diesem Thema gegangen ist, nicht über dieses Thema redet und alles nur "absitzt", dann kann ihm keiner helfen.

Er versteht nicht (oder will es nicht verstehen), dass er einen (kalten) Entzug machen MUSS.
Er lässt dann mal 2 Tage sein Handy auf dem Tisch liegen wenn er ins "Bad" geht und nimmt es ab dem dritten Tag dann wieder mit.
Weil wenn er "2 Tage ohne Handy aufs Klo gegangen ist, dann kann es ja so schlimm nicht sein."
Dann sagt er mir, er schaut zwar Pornos , aber er masturbiert nicht dazu.
Und überhaupt sind es ja jetzt ganz harmlosere Pornos.
Das Zeigt mir, dass er überhaupt nicht versteht, was er für ein Problem hat.
Und vorallem: warum schaut man mehrmals am Tag Pornos, ohne dazu zu masturbieren?
"Normal" kommt mir das auch nicht vor.

Er ist auch so unfassbar abgestumpft und kennt keinerlei Grenzen.
Ich meine, "normaler" Pornokonsum ist für mich vollkommen verständlich und in Ordnung.
Aber zwei Instagram Accounts, einer nur um Darstellern zu Folgen, Listen von Darstellern anlegen, Darstellern auf Snapchat folgen, sich Apps runterladen, einfach nur weil es dort eine NSFW Sektion oder ein paar Sexy Bilder gibt und dann nur diese Sektion / Bilder ansehen....Das wäre mir auch ohne die kritischen Sachen, die er eben schaut schon zu extrem. Vorallem weil er ja auch deswegen lügt ohne Ende.


Und im nächsten Moment heult er dann wieder, weil er weiß, dass er ein "krankes A*loch" ist.
DAS bringt mich in den Wahnsinn.
Aber mir ist für mich klar geworden, ich mache das nicht mehr mit.
Weil wenn ich keine Konsequenzen ziehe, muss er sich ja eigentlich auch nicht ändern.
DAS wurde mir jetzt klar.
Nach 3 Jahren. Ich könnte mich selbst dafür Ohrfeigen, weil es mir jetzt erst so bewusst wurde.:uebel:

Er meinte in einer unserer Diskussionen übrigens auch, dass es durchaus Mädels geben würde, die so ein Verhalten dulden. Ich wäre ja nur Prüde. Sowas knallt er mir dann an den Kopf.
Und 10 Minuten später sagt er wieder alles komplett andersrum.

Ich habe manchmal das Gefühl, er "spinnt" sich irgendwelche "Wahrheiten" im seinen Kopf zusammen, um sich selbst immer weiter zu beweisen, dass er ja kein Problem hat und ich nur bekloppt, prüde und paranoid bin.
Und genau DAS (dieses Wahrheiten im Kopf zusammen spinnen) fällt auch in der letzten Zeit immer öfters anderen auf.

Manchmal denke ich mir aber auch, die Heimlichkeit gibt ihm den Kick. Oder beides zusammen?
Weil er macht es zwar heimlich, aber manchmal ist es trotzdem so unfassbar offensichtlich.
Und dann wird diskutiert und abgestritten und geflucht.
Vielleicht braucht er diesen Kick? Vielleicht "gibt" es ihm etwas, wenn man ihn dabei erwischen könnte?
Darüber würde ich ja auch gerne mit IHM reden.
Nur geht das eben nicht, weil er sofort dicht macht.
Ansonsten können wir über alles offen reden. Nur bei dem Thema macht er sofort dicht.
Ich habe ihm auch Videos, Berichte, Beiträge zu dem Thema aufgeschrieben und geschickt.
Er hat bis heute ALLES davon ignoriert.
Alleine DAS sagt doch alles.

Und mich ekelt es auch an (bzw. es macht mir Angst), dass es eben meistens keine "normalen" Pornos sind, oder Videopiele etc.
Es sind meist Videos, nicht auf den "gängigen" Pornoseiten, die mehr oder weniger professionell gedreht wurden.
Es sind Videos und Bilder auf ganz komischen Seiten, die offensichtlich heimlich gemacht wurden.
Er ist da sogar in etlichen Gruppen.
Ich habe ihm gesagt, er soll sich mal vorstellen, jemand würde heimlich so ein Video von seiner kleinen Schwester drehen und posten.
Ihm ist auch bewusst, dass ich ihn anzeigen könnte.

Und mir ist schon klar, dass es Darsteller gibt, die 20 sind und sich bewusst auf "Teenie" trimmen.
Das ist bei diesen Videos aber nicht der Fall, deswegen würde ich es auch nicht als "Teensex" in dem Sinne bezeichnen.
Und in seiner "Sammlung" waren auch Fotos, die eindeutig von Pro Ana Seiten / Foren waren.
Und darauf holt der sich einen runter.
Schlecht wird mir bei dem Gedanken.
Ich verstehe auch absolut überhaupt gar nicht, was man daran erotisch finden kann?!?

Und klar, an mir liegt es nicht.
Das sage ich mir immer wieder und er sagt es mir immer wieder.
Trotzdem hat man manchmal dieses Gefühl.
Bzw. man fühlt sich einfach schrecklich, wenn der eigene Kerl, mit dem man früher häufig guten Sex hatte, jetzt Wochenlang keine Errektion mehr bekommt, wenn wir versuchen Sex zu haben.
Aber gleichzeitig weiß ich, bei seinen ekelhaften Bildern klappt das gut.

Irgendwo denke ich mir auch, ich hätte schon ganz am Anfang reagieren müssen und stutzig werden müssen.
Da waren die Pornos zwar noch harmlos, aber oft genug mitbekommen habe ich es.
Wenn ich z.B 2 Minuten nicht im Raum war und ein Porno an war.
Oder ich geschlafen habe und wach wurde, weil er neben mir im Bett masturbiert und einen Porno geschaut hat.
NACHDEM wir 2 mal Sex hatten.
Aber ich habe nichts bzw. nicht genug gesagt und seinen Lügen geglaubt.
Ich bin da selbst Schuld.


Naja.
Die ganze Situation ist einfach total beschi..en.
Ich werde am Wochenede das Gespräch suchen und wenn ich auch nur den kleinsten Zweifel an seinen Aussagen habe, oder daran dass er es ernst nimmt, werde ich mich trennen müssen.
So leid es mir tut und so sehr ich ihn trotz allem liebe.
Aber so KANN es nicht mehr weitergehen.


Viele Grüße,

Theresa

Hallo Theresa,

Ich habe das Gefühl, dass du auf einem ganz guten Weg bist.

thresa1987 meinte:

Er versteht nicht (oder will es nicht verstehen), dass er einen (kalten) Entzug machen MUSS.
Er lässt dann mal 2 Tage sein Handy auf dem Tisch liegen wenn er ins "Bad" geht und nimmt es ab dem dritten Tag dann wieder mit.
Weil wenn er "2 Tage ohne Handy aufs Klo gegangen ist, dann kann es ja so schlimm nicht sein."

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2 Tage sind sicher zu wenig. Gehe eher von einem halben Jahr aus. Ideal wäre eine Zeit ohne Internet und mit einem altmodischen Handy.
Damit er, wenn er vom Suchdruck übermannt wird, gar nicht so einfach nachgeben kann.
Natürlich ist das in der heutigen Zeit nicht so einfach.

Wahrscheinlich gibt es Situationen, die ihn "triggern". Sei es Langeweile. Sei es Frust. Seien es negative Gedanken. Immer wenn dieser Trigger auftritt, dann will er sich in diese Traumwelt flüchten, die ihm einen kurzen Lustimpuls gibt. Er muss erst lernen, mit diesen Triggern anders umzugehen. In der Realität zu bleiben. Sich der Situation zu stellen. Das ist ein langer Lernprozess.

Ohne professionelle Hilfe wird das schwer werden.

Tritt ihm so stark in den Hintern, dass er sich diese Hilfe sucht.

Alles Gute und viel Kraft,

Tom

TomTurbo meinte:

Hallo Theresa,


2 Tage sind sicher zu wenig. Gehe eher von einem halben Jahr aus. Ideal wäre eine Zeit ohne Internet und mit einem altmodischen Handy.
Damit er, wenn er vom Suchdruck übermannt wird, gar nicht so einfach nachgeben kann.
Natürlich ist das in der heutigen Zeit nicht so einfach.

Wahrscheinlich gibt es Situationen, die ihn "triggern". Sei es Langeweile. Sei es Frust. Seien es negative Gedanken. Immer wenn dieser Trigger auftritt, dann will er sich in diese Traumwelt flüchten, die ihm einen kurzen Lustimpuls gibt. Er muss erst lernen, mit diesen Triggern anders umzugehen. In der Realität zu bleiben. Sich der Situation zu stellen. Das ist ein langer Lernprozess.

Ohne professionelle Hilfe wird das schwer werden.



Tom

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Hallo Tom,

Das 2 Tage viel zu wenig sind, habe ich ihm auch gesagt.
Er meinte, er wird niemals im Leben länger als 3 Tage auf Pornos verzichten.
Und jeder, der ihm das vorschlägt, ist krank im Kopf.
Ich denke, das Problem ist auch, dass er sich eben noch gar nicht mit dem Thema und mit seiner Sucht beschäftigt hat.
Wahrscheinlich denkt er innerlich immer noch "die alte ist prüde und spinnt", macht aber "mir zu liebe" so, als würde er sich damit auseinandersetzen.
Ist ja auch am einfachsten.:mad:

Einen Therapeuten hat er ja, sogar einen richtig guten.
Nur redet er nicht mit ihm darüber, weil es ihm peinlich ist.
Und solange er nicht darüber redet und sich alles schön redet, sehe ich schwarz.

thresa1987 meinte:

Wahrscheinlich denkt er innerlich immer noch "die alte ist prüde und spinnt", macht aber "mir zu liebe" so, als würde er sich damit auseinandersetzen.

[...]

Nur redet er nicht mit ihm darüber, weil es ihm peinlich ist.

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Er widerspricht sich ja selber! Wenn es so normal ist, wie er sagt, dann braucht es ihm ja nicht peinlich zu sein.

thresa1987 meinte:

Und solange er nicht darüber redet und sich alles schön redet, sehe ich schwarz.

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Ja, genau so ist es. Solange er sich das Problem nicht eingesteht, kann er nicht ernsthaft daran arbeiten.

Drohe ihm die Trennung an. Wenn das nicht wirkt, dann trenn dich.
Vielleicht gibt ihm das den notwendigen Arschtritt.

Hallo thresa1987,

zunächst fühl dich mal ganz lieb gedrückt! Ich bin eine Frau eines Pornosüchtigen und kann dir nur raten zu gehen. Reden hilft da nicht mehr, zu stark ist bei ihm die Sucht. Und du kannst ihm nicht helfen, indem du bleibst. Er wird weiter lügen und damit nicht aufhören. Er wird es immer weiter steigern, eventuell dann real ausleben. Und du läufst Gefahr, in eine Co- Sucht zu rutschen. Tu das nicht, schütze dich. Du hast noch ein Leben.

Es ist wie bei einer Alkoholsucht. (vermutlich ist Pornosucht schlimmer, weil es eine stoffungebundene Sucht ist. Diese sind der absolute Overkill und noch schwerer zu behandeln). Er kann nicht mehr normal denken, darum sind seine Antworten auch so absurd und irrational. Meist hilft es ihnen nboch nicht mal, wenn die Partnerin geht. Es muss noch schlimmer kommen. Jobverlust, Wohnungsverlust, Vorstafe. Dann erst kommt für die Süchtigen der Anreiz, etwas zu ändern oder vollkommen unter zu gehen. Er sagt ja selbst, es gibt Frauen die das mitmachen würden. Womit er auch recht hat. Also zeigt er dir ja schon irgendwie, wohin deine Reise gehen soll. Heißt übersetzt: Geh!.

Du kannst keinen Süchtigen retten, du gehst mit unter. Und wenn du von solchen grenzwertig legalen Dingen weißt, kann man dich sogar juristisch auch belangen.

Es gibt Adressen, wo er sich Hilfe suche kann, sofern er das will. Aber er muss es wollen und will es derzeit nicht. Es gibt Kliniken, in die man sich auch selbst einweisen kann, wenn man will (ich glaube eine ist in Bad Herrenalb ist eine die Pornosucht behandelt). Und es gibt etliche Gruppen, Beratungsstellen und online Portale. Therapeuten gibt e wenige, die sich damit wirklich auskennen. Eine gute gibt e in München. Dafür ist dieses Krankheitsbild noch zu neu. Und er hatte noch Glück. Am Arbeitsplatzt hat es niemand herausgefunden. Er hätte seine Arbeit und meine Kinder und ich ihre Existenz verloren, da ich nicht arbeitete als sie klein waren. War ihm alles scheißegal.

Auch ich konnte meinem Mann nicht helfen. Konnte nur gehen. Dann erst wurde er aktiv. Heute bin ich wieder bei ihm, aber es ist nicht mehr wie früher. Vertrauen ist dahin und Misstrauen bleibt. Man hat ja auch niemand mit dem man reden kann. Habe es versucht, vorsichtig. Da kommen immer solche Aussagen wie stell dich nicht so an, Pornos schaut doch jeder usw. Sei nicht prüde, sschau halt mit. Bei einem Alkoholiker würde man auch nicht sagen, trinkt doch mit.

Wenn er sich keine Hilfe holt, hol dir welche. Es gibt Beratung für Betroffene von Süchtigen. Vielleicht hilft dir das. Und habe keinen Sex mehr mit ihm und nehme ihm nichts im Alltag mehr ab. Wer Zeit und Energie für diese Scheiße hat, der hat auch Kraft seine Wäche zu machen, seinen Dreck weg zu räumen und sich Hilfe zu suchen!!!! Klingt sehr hart, ist der einzige Weg. Alles was er sagt, sagt ein kranker süchtiger Mensch. Nimm es nicht persönlich, aber glaube es auch nicht. Nur weil er nicht lallend wie ein Alki umhertorkelt. Krank und "besoffen" ist er trotzdem. Und genau si´o viel Wert sind seine Versprechungen. Glaube ihm kein Wort.

Liebe Resa, du bist eine Frau von 30 Jahren. Deine biologische Uhr tickt. Vielleicht willst du einmal Familie. Aber denke an dich. Hab dich lieb und gib dir sowas nicht für den Rest deines Lebens! Selbst wenn er in vielen Jahren nach viel Schmerz und Therapie geheilt wäre. Rückfälle kommen sehr häufig vor. Und e wird nie wieder wie früher sein. Willst du das ? Wenn ich jünger gewesen wäre, wäre ich gerannt so weit ich konnte.....

Ich wünsche dir viel viel Kraft und hoffe für dich, du triffst die für dich richtige Entscheidung. Alles alles Gute!

Moni61 meinte:

Hallo thresa1987,



Man hat ja auch niemand mit dem man reden kann. Habe es versucht, vorsichtig. Da kommen immer solche Aussagen wie stell dich nicht so an, Pornos schaut doch jeder usw. Sei nicht prüde, sschau halt mit. Bei einem Alkoholiker würde man auch nicht sagen, trinkt doch mit.

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Liebe Moni61,

vielen Dank für Deinen Beitrag.

Genau das ist es. Deswegen habe ich mich dazu entschlossen, hier zu posten.
Es glaubt einem kein Mensch!
Es kommen nur Sprüche wie "du übertreibst bestimmt, lass ihn doch mal nen Porno schauen".
Es nimmt keiner Ernst.

thresa1987 meinte:

Liebe Moni61,

vielen Dank für Deinen Beitrag.

Genau das ist es. Deswegen habe ich mich dazu entschlossen, hier zu posten.
Es glaubt einem kein Mensch!
Es kommen nur Sprüche wie "du übertreibst bestimmt, lass ihn doch mal nen Porno schauen".
Es nimmt keiner Ernst.

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Süchtige beherrschen es meisterhaft ihre Sucht vor anderen außerhalb zu verschleiern bis sie in ihren eigenen vier Wänden die Sau rauslassen können. Der Säuferbruder meines Verlobten ist auch so. Für die meisten ist er ein ach so lieber junger Mann, der nur Pech hatte, da er sich gut verstellen kann. Nur ich, mein Verlobter und die Oma kennen sein wahres Gesicht.

thresa1987 meinte:

Liebe Moni61,

vielen Dank für Deinen Beitrag.

Genau das ist es. Deswegen habe ich mich dazu entschlossen, hier zu posten.
Es glaubt einem kein Mensch!
Es kommen nur Sprüche wie "du übertreibst bestimmt, lass ihn doch mal nen Porno schauen".
Es nimmt keiner Ernst.

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Hallo liebe thresa1987,

darum such dir kompetente Gesprächspartner in einer Selbsthilfegruppe oder Therapeuten, der sich gut mit sowas auskennt. Mit Freunden kann man auch schlecht über so was reden. Meist kennen sie den Partner und man schämt sich ja selbst und will den Mensch den man liebt auch nicht bloß stellen. Hast du vielleicht in der Familie jemand? Man muss auch bei so halblegalen Seiten echt aufpassen, wem man was erzählt. Zum Schluss zeigen die dihn noch an. Wurde mir angedroht und hilft dann auch nicht.

Die meisten schauen Pornos und die wenigsten werden süchtig. So wie viele Alkohol trinken und nicht alle werden Alkoholiker. Viele haben bei diesem Thema einfach auch viel Scham. Die Gesellschaft ist sehr freizügig, angeblich über Sex gut informiert. Hat aber keine Ahnung von nichts. Das ist mein Eindruck.

Viel Glück und Kraft.

Das fördert dann diese Spanner Typen, die im Schwimmbad weder schwimmen noch lesen, sondern die ganze Zeit wildfremde Leute filmen.