Freie Bahn für Beamte?!

Portion Control meinte:

Nein, es sollte lediglich nach Leistung entlohnt werden. Wie in der Privatwirtschaft auch. Und besonders dort sind sehr viele Arbeitnehmer ohne Tarifgedöhns unterwegs, die keinen Fürsprecher haben.

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Das ist richtig und das ist schade! "Tarifgedöhns" ist eines der wichtigsten Elemente für gerechte Löhne und gute Arbeitsbedingungen. Ohne Gewerkschaften, würden vielleicht noch heute Fabrikarbeiter zum Hungerlohn und unter gefährlichsten Bedingungen ausgebeutet.

Dass es "schlechte" Jobs ohne "Tarifgedöhns" gibt, kann aber doch nicht dein Argument gegen Gewerkschaften sein!? Sei doch froh um jeden Bereich (egal wo) für den es Gewerkschaften gibt.

Wir sollten in unserer Gesellschaft generell darauf hinwirken die Rechte von Arbeitnehmern zu stärken.

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Genau: Ich glaube, das ist generell das Problem in Deutschland: jeder will nur für sich und schaut nicht auf die, die im Grunde im gleichen Boot sitzen: Ob Arbeitnehmer oder niedrigerer Beamte oder Angestellter im öffentlichen Dienst: Im Grunde sitzen wir doch alle im gleichen Boot und sollten einander helfen, anstatt einander Steine in den Weg zu legen, oder mit Neid aufeinander loszugehen. Diejenigen, die WIRKLICH für die große Ungerechtigkeit in unserem Land verantwortlich sind, juckt das herzlich wenig, bzw spielt es ihnen ja sogar noch in die Karten.
Das läuft zB in Frankreich besser: Wenn die Leute da demonstrieren, dann demonstrieren alle mit- nicht nur die, die es direkt betrifft.
Ich erinnere mich noch gut, als es damals darum ging, ob Studiengebüren eingefürt werden: Da gingen nur die Studenten auf die Straße und überall sonst musste man hören: "recht so, sollen die faulen Studenten doch zahlen".
Ich verstehe nicht, warum wir nicht alle an einem Strang ziehen könnten. Dann würde sicher mehr vorangehen. Unser Problem sind doch nicht die Bahntickets- das sind im Grunde Peanuts: wenn man zB vergleicht, mit wie viel Kohle die Banken gerettet werden mussten. Nur weil einige Manager ihren Hals nicht voll kriegen.
DA liegen doch die Probleme.

Es wäre besser, wenn man sich gegenseitig wertschätzen würde und nicht auf einander einhacken würde.

Ich persönlich denke mir zB auch oft: Was für ein Scheiß Land ist das, wo so unsagbar wenig Geld für Musiker ausgegeben wird. Manchmal ärgere ich mich auch über diese Ungerechtigkeit und denke mir: Toll da gehen die Leute streiken, um einen besseren Tarifvertrag zu bekommen: Unsereins wäre froh, wenn er ÜBERHAUPT einmal einen Anstellungsvertrag, geschweigedenn einen Tarifvertrag oder gar einen Mindestlohn bekäme. Jeder will den lieben langen Tag Musik hören, aber keiner will dafür zahlen:mad:. Trotzdem: Ich weiß, daran sind weder die Erzieherinnen schuld, noch die Beamten. Da muss schon die gesamte Gesellschaft umdenken.
Aber solange jeder einzelne von uns zwar ohne mit der Wimper zu zucken 800Euronen für ein blödes Handy ausgibt, aber schluckt, wenn er für den Haarschnitt mehr als 20 Euro hinlegen muss, oder wenn jemand gut und gerne 200euro für einen Brautstrauß ausgibt, aber die 50 Euro für den Organisten nicht zahlen will, wird sich daran halt nicht viel ändern.
Und genauso ist es mit den Beamten auch: Es könnte den Pflegekräften, Friseuren und Erziehern egal sein, ob die Angestellten im ÖD ein Fahrticket bekommen, oder nicht, wenn sie selbst anständig bezahlt würden.

Gerade in der freien Wirtschaft wird doch nicht nach Leistung entlohnt: Oder verrate mir mal einer, warum ein Manager mehrere Millionen in Jahr einfahren kann- ist das überhaupt in einem 24 Stunden Tag leistbar? Kann überhaupt eines Menschen Arbeit sooo viel wert sein?
NEIN! Niemand ist in der Lage so viel zu lesiten, dass ein Millionen Betrag gerechtfertigt wäre.
Oder nehmt mal einen normalen Handwerksbetrieb: oftmals arbeitet da der Chef auch nicht mehr als seine Angestellten, trotzdem fährt er ein vielfaches ein. Korreliert das irgendwie mit der Leistung?
Gerade das Lohngefälle in der Wirtschaft zeigt doch: Es wird nicht nach Leistung bezahlt, auch wenn das wünschenswert wäre.

Violetta sitzt dein Freund neben dir und erzählt dir, was du hier schreiben sollst?

Ich kanns nicht glauben, was du von dir gibst hier.

Kommt jetzt gleich noch der Afrika Vergleich?

Die Verkäufer bei Lidl sollen gefälligst die Klappe halten, es gibt noch mehr Ungerechtigkeit, also sind alle nur neidisch auf die fleissigen Beamten?

Also echt. Ich glaubs nicht.

Wen bitte interessieren hier irgendwelche Manager Gehälter?!

Es geht darum, dass viele Menschen kostenlose Fahrkarten viel nötiger als Beamte hätten!



Und ich bin nicht neidisch, ich verdiene selber gut , ich will nicht umsonst fahren,
Beamte aber genauso nicht!
Frechheit, was die alles von ihrem Arbeitgeber Staat geschenkt bekommen, Raubrittertum!

Der Staat hat auch Fürsorge für die Benachteiligten! Oder nur für seinesgleichen?!

_cloudy_ meinte:

Violetta sitzt dein Freund neben dir und erzählt dir, was du hier schreiben sollst?

Ich kanns nicht glauben, was du von dir gibst hier.

Kommt jetzt gleich noch der Afrika Vergleich?

Die Verkäufer bei Lidl sollen gefälligst die Klappe halten, es gibt noch mehr Ungerechtigkeit, also sind alle nur neidisch auf die fleissigen Beamten?

Also echt. Ich glaubs nicht.

Wen bitte interessieren hier irgendwelche Manager Gehälter?!

Es geht darum, dass viele Menschen kostenlose Fahrkarten viel nötiger als Beamte hätten!

Und ich bin nicht neidisch, ich verdiene selber gut und will nicht umsonst fahren, lieber Ärmere!

Aber ich kann das nicht ertragen,wie ungerecht das zugeht!

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Natürlich geht es auch um Manager wenn dein einziges Argument ist, dass es Menschen gibt, die ein Ticket dringender brauchen als Mitarbeiter im öffentlichen Dienst!

Du findest immer jemanden, der schlechter verdient als Berufsgruppe XY.

Wir können auch Lohnerhöhungen in JEDER Branche über die nächsten 10 Jahre verbieten, weil: Menschen in Mindestlohnjobs brauchen das Geld dringender. Und den Mindestlohn können wir auch kürzen, weil Hartz 4 Empfänger brauchen das Geld dringender .... 🙄

Das ist doch genau der "Afrika Vergleich", den du Violetta vorwirfst. Du missgönnst einer Berufsgruppe ihre tariflich erkämpfte Lohnerhöhung/Lohnvorteil, weil du IRGENDWO jemanden siehst, der weniger bekommt.

- Es geht hier um eine Tarifverhandlung, nicht um eine Selbstbedienung
- Es geht um eine kleine prozentuale Lohnerhöhung, die teilweise als Tickets ausgegeben wird
- Es geht um eine Leistung (Tickets), die auch andere private Firmen ihren Angestellten geben
- Die Kosten des Landes Hessen belaufen sich (wenn die Zahlen stimmen) auf unter 20 € pro Mitarbeiter
- So ziemlich jede andere Tarifverhandlung, die im letzten Jahr in den Medien war, und heute ist hat, hat mehr gebracht. Cockpit Piloten, IG Metall, Erzieherinnen etc. bekommen teilweise ein vielfaches dessen an Lohnerhöhung

Es geht um etwas vollkommen normales. Etwas was regelmäßig auch in der Privatwirtschaft im Rahmen von (Tarif-)Verhandlungen geschieht. Es geht um einen Vorteil, den auch eine Reihe von Menschen in der Privatwirtschaft haben.

Die Gier ist ungerecht und das "Gießkannen-Prinzip" wird eben auch als ungerecht empfunden, Tarifverhandlungen hin oder her, Andreas.

Im Übrigen haben die Recht, die meinen es sei ein Streit um des Kaisers Bart. Es geht um - wenn ich mich recht entsinne - um 51 Mio € für das Land Hessen, welch Riesensumme (hätte gern 1 % davon). Es geht genauso aber "nur" um 51.000.000 € / 145.000 Begünstigte = gerundet 351,72 € p. a. und Begünstigtem oder gerundet 29,31 € p. m. und Begünstigtem, kann jede/r nachrechnen. Von einer Erhöhung von Lohn bzw. Sold in der gleichen Höhe blieben nach Abzug von Steuern und Abgaben ohne Wechsel in der Steuertabelle etwa 40 % = gerundet 11,72 € netto übrig.

Um diesen Betrag pro Nase und Monat geht es, neidisch? Der eine braucht's, der andere vlt. nicht - oder hat keine Verwendung für das geschenkte Ticket - sein Problem, oder? Was mich stört, ist wie gesagt die "Gießkanne".

Gerechter wäre ein auskömmliches Einkommen für alle, nicht das bedingungslose Grundeinkommen (!), gestaffelt nach oben je nach Leistung, wobei das Wertesystem da auch auf den Prüfstand gehörte.

Viele Grüße

Cloudy, komm mal runter von der Palme: Ich glaube, Du verstehst nicht, was ich sagen will. Kann das vielleicht sein, hm?
Natürlich bin auch ich der Meinung, das andere Berufsgruppen kostenlose Fahrten viel eher gebrauchen könnten, als Beamte und denen würde ich persönlich sie auch viel eher gönnen.
Es ist dennoch falsch zu sagen: Den beamten wird alles nachgeschmissen, als wären die Schuld daran.
Hand aufs Herz: Wenn Deine Berufsgruppe einen besseren tarifvertrag rausschlagen würde, würdest Du den doch auch nehmen, oder? Und das wäre ja auch richtig so!
Im Grunde ist es richtig, dass Gewerkschaften etwas für ihre Mitglieder rausschlagen- so soll es ja sein. und es wäre irgendwie komisch, darauf zu verzichten, nur weil andere, die es noch mehr verdient hätten es nicht bekommen
Das bedeutet ja nicht, dass die anderen es nicht verdient hätten.
Eigentlich könnte man es doch auch so sehen, dass eine Berufsgruppe den Anfang macht und die anderen dann besser nachziehen können- zumindest wäre es schön, wenn das möglich wäre (und in vielem Fällen läuft das ja auch so: Eine Gewerkschaft schlägt etwas raus und die näcste Gewerkschaft kann nachziehen) Ob das in diesem Fall auch so laufen könnte weiß ich nicht. Aber ich bin dagegen, pauschal zu sagen: Die haben es nicht verdient, nur weil andere es noch mehr verdient haben, verstehst Du?
Da wir im Grunde alle in einem Boot sitzen, sollte man sich freuen, wenn die gewerkschaft mit etwas durchkommt. Das ist ja auch eine Chance für andere.

ich finde managergehälter in diesem Zusammenhang schon interessant: Denn sie zeigen ja, wie die Wertigkeit in unserem Land ist: Die Putzfrau soll schauen wo sie bleibt, dabei könnte der Manager, wenn er nur auf einen minimalen Bruchteil verzichten würden 10 Putzfrauen super finanzieren. DAS ist für mich die große Problematik beim Thema gehalt und gerechte bezahlung.
Wie gesagt: Würde man die Erzieherin von vornherein gerecht bezahlen, bräuchte sie gar kein Freiticket. DAS sollte ja eigentlich das Ziel sein.

Und an anderer Stelle hab ich ja schon erklärt, dass das ganze mit den Tickets im Grunde auch nur eine Verarsche ist: Ein Zuckerl für die Beamten um über längst überfällgie Reformen hinwegzutäuschen. Für die Beamten und für uns alle wäre es sehr viel sinnvoller, wenn der Staat neue Stellen schaffen würde, anstatt solche Ablenkungsmaöver zu starten. Tut er aber nicht, weil es zu teuer ist: Im Vergleich dazu sind die Tickets für den Staat eine billige Alternative: Im Grunde werden die Beamten genauso beschissen wie wir alle.
DAS halte ich für das Problem bei der Sache!
Dass andere berufsgruppen Freitickets viel mehr verdienen würden und vor allem auch besser gebrauchen könnten steht doch total außer Frage- da gibt es doch nichts zu diskutieren.

Violetta Valerie meinte:

Aber solange jeder einzelne von uns zwar ohne mit der Wimper zu zucken 800Euronen für ein blödes Handy ausgibt, aber schluckt, wenn er für den Haarschnitt mehr als 20 Euro hinlegen muss, oder wenn jemand gut und gerne 200euro für einen Brautstrauß ausgibt, aber die 50 Euro für den Organisten nicht zahlen will, wird sich daran halt nicht viel ändern.
Und genauso ist es mit den Beamten auch: Es könnte den Pflegekräften, Friseuren und Erziehern egal sein, ob die Angestellten im ÖD ein Fahrticket bekommen, oder nicht, wenn sie selbst anständig bezahlt würden.

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Damit hast du natürlich sowas von Recht.

Rose meinte:

Damit hast du natürlich sowas von Recht.

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Warum in diesem Thread irgendwelche Ungerechtigkeiten aufzählen außer um diese Beamtengeschenke zu relativieren?

Was interessieren andere Beispiele bitte?

Hier geht es nicht darum, ob sich jemand ein teures Handy kauft oder sonst was.


Deinè Beiträge violetta, warum willst du alles so hinstellen, ach woanders gibt es nich schlimmeres, oder die Menschen verballern auch ihr Geld.
Was soll das?
Was bezweckt du damit, ausser vom Thema abzulenken!


Und das ist auch kein Zuckerl!!

Obwohl, für die Beamten schon, für Millionen anderer wäre das eine enorme Hilfe!

Aber die kriegen ja nichts geschenkt von ihrem Vater Staat.