Flüchtlinge aufnehmen

Hallo Gelinda,
ich kann Deine Einstellung nachvollziehen, bin aber nicht einverstanden. Wenn ich so ein bisschen rechne, komme ich zu folgenden Zahlen:

Pro Jahr gibt Deutschland rd. 22 Mrd. € für Sozialhilfe aus (davon gut 50% für behinderte Menschen). Es gibt 343000 Sozialhilfeempfänger. Grundbedarf wird mit rd. 400 € p.M. gesponsert. Nehmen wir mal an, Deutschland verdoppelt diesen Satz auf 800 € p.M. das würde die Gesamtkosten um 1,7 Mrd. € erhöhen. Die Gesamtsozialhilfe beträgt dann 23,7 Mrd. € pro Jahr.

Die Zahl der Asylbewerber (Antragsteller minus Ablehnung) beträgt p.a. im Durchschnitt der letzten beiden Jahre 90.000 pro Jahr. Nehmen wir mal an, dass jeder Asylantragsteller 400 € mtl. zum Leben erhält und 200 € mtl. für Wohnkosten etc. entstehen. (Es wohnen bis zu 4 Asylantragsteller in einem Raum, insofern sollten 200 € pro Antragsteller reichen.)
90.000 x 600 x 12 = 648 Mio. € p.a. Zur Sicherheit verdoppel ich diese Summe auf 1,3 Mrd.€ p.a. Addieren wir das zu der deutschen Gesamtsozialhilfe so ergibt sich eine Summe von insgesamt 25 Mrd. € p.a.

Wenn wir das priv. Vermögen von 10 Bio. € , welches hauptsächlich in der Hand weniger liegt, betrachten, so verzinsen wir das Vermögen rechnerisch mit unterdurchschnittlich 3% p.a. und erzielen so eine unterdurchschnittliche Verzinsung vom 300 Mrd. € p.a.
Mit anderen Worten: Wenn nur 10% vom Vermögensgewinn (Zinsgewinn, andere Erträge) abgeführt werden, so werden die Vermögenden nicht ärmer…. Aber die gesamten Sozialleistungen von Deutschland, incl. der Sozialkosten aller Asylanten der letzten 5 Jahre würden bezahlt… und Deutschland könnte die eingesparten Sozialkosten zum Schuldenabbau verwenden. Bitte nicht vergessen: Ich habe oben im 1. Absatz den Grundsozialsatz von 400 € im Monat auf 800 € mtl. rechnerisch für alle Sozialhilfeempfänger erhöht.

Die Frage, die sich mir stellt, lautet: Warum wird das nicht gemacht?
Einfache Antwort: Weil das nicht gewollt ist. Wenn man die Bevölkerung unter finanziellen Druck setzt, kommt sie nicht auf „dumme“ Gedanken.

Daher bleibe ich dabei: Es sollte nicht heißen: Deutschen helfen oder Asylanten, sondern sowohl als auch. Wobei es mir jetzt weniger darum geht, was könnte der deutsche Staat tun, sondern was kann ich tun. Ich behaupte: Die finanziellen Probleme, die vor allem Sozialhilfeempfänger haben, sind gemacht, sind künstlich, sind gewollt.

LG; Nordrheiner

Nordrheiner meinte:

Mit der Bemerkung "Hilfe für Deutsche steht außerhalb jeder Diskussion" ist gemeint, dass diese Hilfe ja wohl selbstverständlich ist. Und niemand sagt, dass die Nöte von Deutschen nicht Gegenstand des Interesses stehen.
Also bitte nichts falsch verstehen!
Nordrheiner

Zum Vergrößern anklicken....

In Ordnung!

Aber auch diese Hilfe bleibt selbstverständlich aus!

Wie stark müsste dein Unmut also erst in Bezug auf DIESE Tatsache sein? Wenn dieser Teil ja eigentlich für dich sogar selbstverständlich ist! 😕

Hallo Nichtkonform,

NichtKonform meinte:

Danke für den Tip🙂, habe ich direkt mal wieder zur Hand genommen...
und da zeigt mir der Atlas deutlich, das Schweden; Deutschland; Syrien; Brasilien... nicht auf getrennten Planeten liegen die keinerlei wirtschaftliche, ethische oder moralische Ähnlichkeiten besitzen.
Was ich dann zum Anlass nahm auch mal wieder Biologiebücher hervor zu kramen...
Aber auch da😕... wir scheinen - egal in welchem Land wir uns gerade bewegen - allesamt der Kategorie "Nasenaffen" anzugehören...
Was uns zu trennen scheint, ist also zum einen der ungleich verteilte Reichtum und zum anderen die scheinbare ungleiche Fixierung darauf das erhalten zu wollen.
Womöglich resultiert aus ersterem dieses Gutmenschengewäsch das mehr-Habende evtl mehr geben zu können imstande wären..? Ich denke, das könnte was mit dem Gefasel der "starken Schultern die theoretisch mehr tragen können" zu tun haben..? Womöglich denkt man daher - und ob der schieren Masse der mittlerweile Flüchtenden - über Aufnahmekontingente in allen Ländern nach?
Wozu dann wieder Brasilien gehört...
Leider kann ich Dir dazu nicht nur ein Buch - mit Bildern - empfehlen😱.

Zum Vergrößern anklicken....

Lange Reder, kurzer Sinn:
Natürlich lässt sich auch Rio de Janeiro ansteuern. Allerdings hat man noch von keinem Schlepper gehört, der vom Balkan her, in Richtung Kap Horn ausläuft. 😉

Aber das Thema ist für Späße und Ironie zu Ernst.

Eigentlich müsste man eine Organisation ins Leben rufen die damit beauftragt wird, Flüchtlinge sicher abzugreifen und diese auf die entsprechenden Länder verteilt. So kämen diese zum einen sicher an, und die Verteilung wäre fair.

Ich denke, so lange dies nicht speziell geregelt ist und die armen Menschen sich total selbst überlassen sind, spielt der von Tobias´ gewünschte Blick in den Atlas schon noch eine wesentliche Rolle! Zumal, wenn der Asylantrag im ersten Land das erreicht wurde, gestellt werden muss.

Geplante Flüchtlingshäuser brennen in Bayern

Hier noch ein Link von letzter Nacht, Dir war das ja auch schon so klar.

Und bevor es jetzt wieder losgeht mit Rechtsradikalismus, solche Taten verurteile ich!
Aber es war glasklar, das das passiert.

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Tobias,

ja genau, davon rede ich seit ich hier angemeldet bin.
Sicher war das klar.
Es war vorherzusehen.

Wer jetzt sagt: Woher kommt das? Wie kann das sein?

Diesen Menschen muss man dann gratulieren, das sie erfolgreich die Augen verschlossen haben.
Mit der Nazikeule verhindert haben, das man über Ängste oder gefühlte Ungerechtigkeit sprechen kann.

Genau die die jetzt so tun als wäre das überraschend gekommen, die sind Schuld daran.

Und auch ich will klarstellen: Davon halte ich nichts. Das ist nicht der Weg den ich richtig finde.

Rascas

Wie stark müsste dein Unmut also erst in Bezug auf DIESE Tatsache sein? Wenn dieser Teil ja eigentlich für dich sogar selbstverständlich ist! 😕

Zum Vergrößern anklicken....

Mein Unmut über diese Misstände ist sogar gigantisch. Hier in diesem Thread ging es halt vorerst nicht darum, sondern um die Flüchtlingsfrage, aber wenn das Thema schon im Raum steht: Wie Nordrheiner schon vorrechnet: Das Geld wäre da, wenn die großen Konzerne endlich mal ihre Steuern zahlen würden. Aber hier wurden ja fleißig Schlupflöcher aufgemacht, damit wir auf Milliarden! von Steuereinnahmen verzichten.
Klar, die Rentenkassen und Sozialkassen sind nicht voll, aber nur deshalb, weil kein Geld reingesteckt wird. (Wieso zahlen zB Abgeordnete da nicht ein, nehmen aber hinterher raus?????)
Da kommt es dann gelegen, wenn hin und wieder in den Medien zu lesen ist, dass wieder einmal ein Hartz4 Empfanger den Staat um ein paar 100 Euro betrogen hat. Dann hat man wieder einmal einen Buhmann und braucht nicht dorthin schauen, wo Geld im großen Stil verbrannt wird.

Jedoch ist meiner Meinung nach die Flüchtlingsfrage nicht nur eine reine Geldfrage. Es fehlt in Dt einfach an konkreten Plänen, wie man mit Flüchtlingen umgeht. Was sie brauchen, wie man die Bürokratie abbauen kann, welche Angebote wir machen können und welche Forderungen wir stellen. Wenn das klar und praxisnah formuliert und ausgeführt würde, gäbe es viel weniger Reibungspunkte und ein friedliches Miteinander wäre viel leichter.

Hierzu fällt mir noch ein: Ihr habt sicher alle gehört, was die CSU letztens wieder verzapft hat: Zuwanderer sollen doch bitte in ihrem Haushalt Deutsch reden.
Damit haben sie natürlich ihren Bauern auf dem Stammtisch was gegeben, worüber sie sich freuen kann, aber in wirklichkeit zeigen sie damit bloß, dass sie sich nicht SELBST drum kümmern wollen.
Der Bayrische Lehrerverband hat dazu ganz konsequent gesagt: Es geht darum, dass Zuwanderer Deutsch LERNEN- was sie zuhause sprechen ist gesellschaftlich nicht relevant. Um aber ein Sprachenlernen zu gewährleisten muss Geld ausgegeben werden. Dazu braucht es Lehrer!
Genau das will die CSU aber nicht sondern sagt sinngemäß: Bitte kümmert euch selber drum und lernt zuhause mit euren Kindern Deutsch, damit wir es ihnen nicht beibringen müssen.
Tolle Leistung!

Ich sehe das genauso. Und für Rettungsschirme sind ja ebenso Milliarden da. Es ist irgendwie immer das gleiche. Sobald es um humanitäres in Bezug auf einzelne Personen, Minderheiten geht. Dann ist kein Groschen zu finden.

Das Problem Flüchtlinge ist doch kein Geldproblem. Ich habe das - außer hier - noch nie von einem Politiker gehört. Wäre ja auch angesichts der Zahlen ziemlich lächerlich. Man hat sich seit 94 drauf verlassen, daß es nirgendwo mehr Kriege ( Flüchtlinge ) gibt und das der Rest an Flüchtlingen an den EU-Außengrenzen abgefangen wird. ( also dort Asyl beantragt werden muß, wo welche ankommen ) Schließlich zahlt man ja auch an diese Länder ( Italien.Griechenland, Spanien ) eine ganze Menge Geld dafür, daß einem die Flüchtlinge vom Hals bleiben. Und jetzt gerade sieht man, daß dies eben ein Irrtum war.

Mein Unmut über diese Misstände ist sogar gigantisch. Hier in diesem Thread ging es halt vorerst nicht darum, sondern um die Flüchtlingsfrage, aber wenn das Thema schon im Raum steht: Wie Nordrheiner schon vorrechnet: Das Geld wäre da, wenn die großen Konzerne endlich mal ihre Steuern zahlen würden. Aber hier wurden ja fleißig Schlupflöcher aufgemacht, damit wir auf Milliarden! von Steuereinnahmen verzichten.
Klar, die Rentenkassen und Sozialkassen sind nicht voll, aber nur deshalb, weil kein Geld reingesteckt wird. (Wieso zahlen zB Abgeordnete da nicht ein, nehmen aber hinterher raus?????)
Da kommt es dann gelegen, wenn hin und wieder in den Medien zu lesen ist, dass wieder einmal ein Hartz4 Empfanger den Staat um ein paar 100 Euro betrogen hat. Dann hat man wieder einmal einen Buhmann und braucht nicht dorthin schauen, wo Geld im großen Stil verbrannt wird.

Na ja vielleicht wird die Flüchtlingsfrage gerade so hochgekocht, damit man klammheimlich des TTIP durchwinken kann??
Mein Unmut ist auch gigantisch.
Wenn 3 Mio Gewinn nicht ausreichen und dafür Menschen ihren Job verlieren, wenn Konzerne kaum Steuern zahlen. Es ist allessamt zum Kotzen. Und der normale Mensch verliert.
Ich las gerade das in D 0,02% der Bevölkerung im Besitz von mehr als 22 % sind. Das ist doch krass. Die Veramung der Masse und Bereicherung von einigen wenigen.

Man muss den Turbokapitalismus ausbremsen. Aber alle Ideen die ich dazu habe erinnern mich teils an Planwirtschaft.
Oberste Gehälter an untere Gehälter koppeln. Ab einer bestimmten Summe Gewinn des Unternehmens diesen an die Mitarbeiter verteilen.... usw... aber sowas geht wohl nicht.

Jedoch ist meiner Meinung nach die Flüchtlingsfrage nicht nur eine reine Geldfrage. Es fehlt in Dt einfach an konkreten Plänen, wie man mit Flüchtlingen umgeht. Was sie brauchen, wie man die Bürokratie abbauen kann, welche Angebote wir machen können und welche Forderungen wir stellen. Wenn das klar und praxisnah formuliert und ausgeführt würde, gäbe es viel weniger Reibungspunkte und ein friedliches Miteinander wäre viel leichter.

Ich denke das die Politik sich ganz klar positionieren sollte. Man sollte eine Liste der Probleme der Menschen machen und diese dann abarbeiten. Ganz durchsichtig für den Bürger. So das jeder erkennen kann welche Maßnahmen geplant sind und niemand das Gefühl hat hinten rüber zu fallen. So nach dem Motto:

- Obdachlose: hier tun wir A, unterstützen folgende Projekte..
- Arme Rentner: hier tun wir B
- Kinderarmut: Folgende Projekte...
- Tierheime: stellen wir sicher
- bezahlbarer Wohnunraum: folgende Pläne
- Flüchtlinge: wird binnen 3 Monaten entschieden, wer bleiben darf bekommt folgende Hilfen, wer gehen muss tut das binnen 4 Wochen sonst geschieht Z..

Und zwar nicht in Wahlprogrammen sondern von der Regierung. Aktuell. Das jede Kreis und Landesregierung ganz klar macht was für welche Gruppe genau getan wird, IM MOMENT und nicht in der Zukunft.

Denn so klar ist das nicht kommuniziert.

Ja das war jetzt recht plakativ, aber so stelle ich mir das vor.


Hierzu fällt mir noch ein: Ihr habt sicher alle gehört, was die CSU letztens wieder verzapft hat: Zuwanderes sollen doch bitte in ihrem Haushalt Deutsch reden.
Damit haben sie natürlich ihren Bauern auf dem Stammtisch was gegeben, worüber sie sich freuen kann, aber in wirklichkeit zeigen sie damit bloß, dass sie sich nicht SELBST drum kümmern wollen.
Der Bayrische Lehrerverband hat dazu ganz konsequent gesagt: Es geht darum, dass Zuwanderer Deutsch LERNEN- was sie zuhause sprechen ist gesellschaftlich nicht relevant. Um aber ein Sprachenlernen zu gewährleisten muss Geld ausgegeben werden. Dazu braucht es Lehrer!
Genau das will die CSU aber nicht sondern sagt sinngemäß: Bitte kümmert euch selber drum und lernt zuhause mit euren Kindern Deutsch, damit wir es ihnen nicht beibringen müssen.
Na ja, Eigeninitiative kann man verlangen, oder nicht? Es muss einfach eine Mischung aus beidem sein.
Man muss merken das Menschen die hierherkommen sich integrieren wollen und nicht alles vor den A**** getragen zu bekommen.
Tolle Leistung!

Zum Vergrößern anklicken....

xxxxx

Ich empfehle das ihr euch mal die gestrige Maybritt Illner Sendung auf der Mediathek anseht.
War hochinteressant.

Özdemir, der die Menschen auf den Demos als "Mischpoke" bezeichnet. Das war der Hammer.

Diese Sendung fand ich zu diesem Thema sehr gut.
gefallen hat mir, wie sich Frau Petry von der AFD gehalten hat, obwohl man gesehen hat das es ihr noch an der typischen Politikergelassenheit gefehlt hat.
Wird genau jetzt auf Phoenix wiederholt..

NichtKonform meinte:

EIGENTLICH müssten wir eine Organisation in´s Leben rufen die rigoros gleiche Steuern von Allem für Alle und gleichen Lohn für gleiche Arbeit einfordert und konsequent umsetzt und überwacht.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, klar! Ich bin für die Übernahme des Mindestlohns aus Luxembourg ( Euro 11,10 ) und in Bezug auf die Steuer das Schweizer Modell, ohne direkte ESt. 😀

Eine weltweite "Gleichmacherei", die ja innerhalb europäischer Grenzen schon nicht funktioniert, wäre also mitunter eine spaßige Sache.
Wer allerdings früher VWL in der Schule hatte dem sagt auch das BIP etwas. Gleiche Lohn- und Einkommensteuerrechtliche Vorgaben würden uns am Ende des Tages wohl eher zu einem bulgarischen Mindestlohn ( Euro 1,04 ) führen. 😀

NichtKonform meinte:

EIGENTLICH gäbe es dann kaum noch zu verteilende Wirtschaftsflüchtlinge.

Zum Vergrößern anklicken....

Doch, dann wären wir es. Wo ist das der Vorteil? Was hätte die Welt daran gewonnen?

Des weiteren ist mir unklar, inwiefern Finanzen etwas mit fanatischem Glauben zu tun haben.
Denkst du, die Glaubenskriege sind dann alle abgesagt und es würde keinen Tod und Verfolgung, also Kriegsflüchtlinge geben, die auf den Bus nach Brasilien warten? 😕