Fall Stefanie

mikenull meinte:

Es geht auch nicht um Gnade für diesen Typen.
Es geht klipp und klar darum, daß ihr in einem( und ich auch aber nicht im selben ) Rechtsstaat lebt. Rechtstaat heißt, daß zunächst mal jeder bis zum Beweis der Schuld als unschuldig zu gelten hat. Rechtsstaat heißt auch, daß jeder ( und zwar jeder gleich! ) Anspruch auf ein gerechtes Verfahren hat.
So, und wenn ich letzt lese "man sollte schießen oder den in ein dunkles Loch sperren" dann müssen diejenigen, die solches wollen, hier schreiben, daß sie eben diesen Rechtsstaat abschaffen wollen. Eigentlich ein Schlag ins Gesicht von Leuten wie z.B. Konrad Adenauer der genau aus denselben Gründen - und aus der Vergangenheit die eben gerade aus diesen dunklen Löchern bestand - an der Gründung dieses Staates beteiligt war.
Und wen man dann fragen würde, warum ihr das mühsam erreichte aufgeben wollt, dann müßtest ihr antworten: Na, wegen dieses komischen Geschöpfes da oben auf dem Dach. Ist der das wert? Da kann man nur lachen!
Und ich gebe noch was zu bedenken. Es gibt Kinderschänder nicht nur dort wo sie einfach zu sehen sind. Was passiert wenn die Führer selbst dazugehören? ( was so außergewohnlich nicht ist )Dann wandern genau diejenigen ins dunkle Loch, die dies verlangen. Also ihr!
Dann doch lieber einen Staat der zwar Fehler hat, aber jeden zunächst mal gleich behandelt.

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Das soll dieser Typ ja auch bekommen, aber was er macht, ist doch ein Vorführen des Rechtsstaates, und der Rechtsstaat lässt sich dies auch noch gefallen, hier die Verantwortlichen! Das kann es doch nicht sein?! Dieser Typ, wird bestraft werden, stimmt! Was od. wieviel er bekommt weiß ich nicht, aber er wird anschließend im Knast, ein recht angenehmes Leben führen, aber das kann es nicht sein. Rechtsstaat hin oder her, hier muß am Gesetz nachgebssert werden.
Ich finde auch, das der Typ für immer weggesperrt gehört, aber er soll im Knast auch nicht ein ruhiges Leben führen können, denn das Opfer wird auch nicht wirklich ein ruhiges Leben führen können.
Es sollte Ihm TV, Radio u.ä. alles was Ihm das Leben im Knast angenehm machen könnte verboten werden, das dürfte ja wohl auch mit dem Rechtsstaat im Einklang zu bringen sein!
Das ist Wohlgemerkt meine Meinung.
der Che.G

Soror meinte:

Hallo Tyra,
ich gebe Dir schon Recht, dass Beate sehr hart urteilt. Aber ist das nicht auch verständlich nach ihren (negativen) Erfahrungen mit der Justiz?
Ich finde es nicht so toll, dass du sie kritisiert, weil sie auch die schlechten Seiten einer Anzeige aufzeigt. Das gehört nun mal dazu.
Du bist diejenige, die jedem immer und sofort rät, zur Polizei zu gehen und eine Anzeige zu machen. Aber das ist ja auch nur eine Seite der Medaille.
Es ist nun mal auch so, dass es Polizisten gibt, die nicht feinfühlig mit Opfern umgehen. Es ist nun mal so, dass solche Gerichtsverhandlungen zur Tortur für Opfer werden, weil sie wieder und wieder erzählen müssen, was passiert ist, weil sie sich gefallen lassen müssen, dass ihre Glaubwürdigkeit in Frage gestellt wird. Weil sie dem Täter in die Augen schauen müssen.
Und es gibt leider auch viele Fälle, wo Täter frei gesprochen werden (aus Mangel an Beweisen, weil Aussage gegen Aussage steht) bzw. die Täter eine sehr niedrige Bestrafung bekommen.
Wo ist da die Würde der Opfer?? Wenn du alles nochmal durchmachen musst und der Täter als Sieger vorgeht?
Ich denke, es ist schon wichtig, den Täter anzuzeigen, aber das ist halt auch nicht alles so einfach und führt auch nicht immer zum Erfolg!
Und bei Dir klingt das manchmal alles so einfach: Zeig den Typen an, mach Kampfsport und ne Therapie - und in ein, zwei Jahren ist alles wieder gut! Aber das ist halt einfach nicht so und einfach schon mal gar nicht.
KLar gibts Leute (wie deine Freundin), die das alles in kurzer Zeit hinkriegen, aber das ist halt nicht der Normalfall...
LG
Sori

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Was Tyra hier abliefert ist einfach nur graue Theorie, es ist in der Tat theoretisch so einfach, auch sagt sich alles so einfach. Aber dem ist im wahren Leben ja nicht so.
Es ist doch auch unter Fachleuten bekannt das die Opfer durch so eine Verhandlung, zum zweiten mal zum Opfer degradiert werden, weil das geschehene nocheinmal vor Augen geführt wird, auch wenn es der Wahrheitsfindung dienen soll.
Auch erschliesst sich mir nicht, woran man erkennen soll, das Stefanie eine Taffe Person sein soll? Dies wird höchstens durch die Medien so dargestellt, aber wie es in Wirklichkeit dahinter aussieht, wissen wir doch nicht! Es stimmt auch nicht das die Eltern stark sind, ich habe den Vater z.B. gestern Weinen sehen.
Tyra, ich hatte mit Dir schon einmal, in einen anderen Thread, eine ähnliche Diskussion, auch da warf ich Dir vor das Du alles zu einfach siehst. Ich sagte Dir seinerzeit das es eben nicht einfach ist, das sage ich nun wieder.
In der Theorie ist alles einfach, aber wer so etwas, selber erlebt hat, oder durchmachen muß, sieht das nun mal ganz anders.
Es dürfte die Hölle sein! Für mich gibst Du hier nur, aus der Theorie erlernte Dinge ein, die zwar z.T. richtig sein mögen, aber in der Praxis ganz anders abgehen
Aber auch das ist nur meine Meinung, das hat auch was mit dem EQ zu tun.
der Che.G, der starke Frauen toll findet

schnullie meinte:

Ich kann es auch nicht verstehen, dass es Leute gibt, die den Täter schützen. Zum einen hat ihn niemand gezwungen, auf das Dach zu klettern. Warum also auch noch wärmende Decken und Getränke bringen? Und teure Psychologen stundenlang auf unsere Kosten dort hinstellen??

Man sollte ihn in das dreckigste Loch sperren. Wir zahlen jahrelang für solche perverslinge unsere steuern, das sehe ich irgendwie überhaupt nicht ein. der sollte sich selbst seinen "unterhalt" erarbeiten und in irgendein loch gesperrt werden.

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So ähnlich denke ich auch über solche Leute. 🙂

Beate meinte:

Hallo Tyra,
unser Prozess war ein Doppelprozess. Nicht nur Melinda war Nebenklägerin und Opfer, sondern auch ich.
Die von Dir beschriebene coolness hatte ich nicht.

Beate

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Bei allen was ich von Beate bisher über das und ähnliche Themen gelesen habe ist sie wohl eine die noch am Besten weiß wie das ist und wie man reagiert, Anschuldigungen das sie keine Ahnung hätte sind m.E.n. bei ihr am Wenigsten angebracht.

Tyra meinte:

Was den Täter dieser Stefanie angeht: ich bin für lebenslange Sicherheitsbewahrung...so einer darf nie mehr raus..

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Das ist der einzigste Punkt in dem ich Tyra einer Meinung bin.

Hallo,
in meinen letzten Beiträgen war ich emotional. Falls sich jemand angegriffen fühlen sollte möchte ich mich entschuldigen. Ich war eine Weile draußen und bin gelaufen.
Habe gerade etwas in der Mopo gelesen was meiner Meinung sehr ähnlich ist und ich wollte es Euch einfach mal zum lesen anbieten.
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Morgenpost 9.11.
Der Sprecher der Opfervereinigung Weißer Ring, Helmut Rüster, kritisierte die Entscheidung des Gerichts, den Prozess zu unterbrechen: «Ein Mensch, der zu solchen Taten fähig ist und 20 Stunden aufrecht auf dem Dach stehen kann, kann auch im Gerichtssaal sitzen.» Stephanie sei zum zweiten Mal Opfer geworden, sei wieder dem Täter und seinem Handeln ausgeliefert. Er bestimme erneut über Leben und Wohlbefinden seines Opfers, indem er den Prozess mit seinen Taten verzögere und unterbreche. Unfassbar sei, dass die Justiz mehr auf die Rechte des Täters achte als auf die des Opfers. «So ein Mensch hat kein Anrecht auf Privilegien.»

Politiker verschiedener Parteien forderten Konsequenzen. FDP-Chef Guido Westerwelle sprach in der «Bild»-Zeitung von einem «Justizskandal, der zum Himmel schreit - und nach persönlichen Konsequenzen der Verantwortlichen». Der CSU-Bundestagsabgeordnete Peter Gauweiler (CSU) nannte es einen «beispiellosen Vorgang». Da dürfe sich «niemand wundern, dass im Volk Gedanken an Selbsthilfe aufkommen.»

Mario M. muss sich seit Montag wegen Vergewaltigung, Geiselnahme, Kinderpornografie und anderer Straftaten vor dem Dresdner Landgericht verantworten. Er hatte zu Verhandlungsbeginn gestanden, die damals 13 Jahre alte Schülerin Stephanie Anfang des Jahres entführt und wochenlang sexuell misshandelt zu haben. Der arbeitslose Anlagenbauer war 1999 wegen schweren Kindesmissbrauchs zu drei Jahren und vier Monaten Haft verurteilt worden. Nach einem positiven Gutachten kam er nach Verbüßung von zwei Dritteln der Strafe auf Bewährung frei.
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Beate

Ich glaube nicht das du dich entschuldigen musst, Beate. !

Was mich an der Begebenheit am Meisten wütend macht ist die Tatsache das der in der JVA in U-Haft sitzt. Hallo? Sind die nicht mehr richtig? Der Kerl ist vorbestraft, 36 Jahre alt und wird Verbrechen beschuldigt die knapp vor Mord kommen und die setzen den in ne JVA?
Ich war gestern schon allein aufgrund der Tatsache so wütend das Kleines (Ewe) übernehmen musste.

Kanja

mario m. auf dem dach

besagter häftling flüchtet sich aufs dach, hält dort 20 stunden die öffentlichkeit zum narren und nach seiner rettung wird sein prozess freundlicherweise verschoben....

*ironie an* was das opfer dadurch für angste erleiden könnte, ist ja egal, hauptsache, der täter kommt wohlbehalten vom dach herunter *ironie aus*

nein, man schickt dem perversen ein psychologenteam aufs dach - und nicht etwa sek-beamten, die ihm mal gezeigt hätten, wie schwarz der lauf einer mp5 ist.....
wenn er dann gesprungen wäre, wäre es doch kein mord gewesen - dann wäre er doch selber schuld.
typisches beispiel dafür, dass zu viel geredet wird, und dafür zu wenig gehandelt - aber das ist ja nicht neu.

eine perversion, wie gut täter behandelt werden. warum soll es freiheit für alle geben? wenn dadurch nur wieder andere leiden?
was hat der kinderf***er von seiner aktion? nichts!
und dem opfer hat er dadurch nur eine weitere wunde geschlagen.

DIE FREIHEIT FÜR TÄTER WIRD ERKAUFT, INDEM DIE OPFER WEITER GEDEMÜTIGT WERDEN:

es wäre an der zeit, dass die behörden mal den unmut der gesellschaft zu spüren bekommen.


sry, das musste heraus.......

AW: mario m. auf dem dach

Es gibt schon einen Thread dazu.
Schau mal bitte im Bereich "Gewalt" in den Thread "Fall Sefanie".

Kanja

Ja, das Schlimme ist wie Beate schreibt:
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Nach einem positiven Gutachten kam er nach Verbüßung von zwei Dritteln der Strafe auf Bewährung frei.
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Hier müßte schon von der Justiz angesetzt werden. Eben damit so ein "Schwein" nicht wieder rauskommt.

Nun, ich finde, da sollte man nicht von Justizskandal oder ähnlichem sprechen.
Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass die Herren Politiker sowas denn auch noch für ihren Wahlkampf/ihr Image missbrauchen.

Nein, das geltende Recht müsste angepasst werden, damit die Justiz weniger Entscheidungsspielraum hat. Und auch dass, was sich alles "Gutachter" schimpft, gehört auf den Prüfstand - wird, soviel ich gelesen habe, auch diskutiert.

Peter

Hallo Pete,
die Strafhöhe muß deutlich nach oben geschraubt werden und zwar zügig. Es kann nicht angehen das die meisten Täter Bewährungsstrafen erhalten und nur wenige über 5 Jahre.
Psychatrisch forensische Gutachter gibt es nur wenige. Einige werden auch vom BGH anerkannt, aber die sind hoffnungslos überlastet.
Beate