F*ck WM!

AW: Fu** WM!

mikenull meinte:

@Ich bin froh, daß Du den Holocaust nicht geleugnet hast. Denn dann wärst Du genau der zweite gewesen, den ich dafür vor den Kadi gebracht hätte.

Zum Vergrößern anklicken....

Merkst du gar nicht, dass du mit deiner diskussionslosen Hetze genauso bist
wie die Nazis und Neonazis?

AW: Fu** WM!

ich heiße diese Gewalt, die durch die Gruppierungen der Fußballfans häufig entsteht, in keinem Land gut. Gruppierungen, egal welcher Sorte, sorgen immer für Gewalt. Ich glaube bzw. jeder weiß, dass es oft gefährlich ist, wenn bzw. dass sich Menschen ständig, um stark zu sein, Gruppierungen anschließen (z.bsp katholisch, bayerisch, deutsch, ...) das fängt bei ganz kleinen Sachen an, und endet in sehr großen. Natürlich hat es auch Vorteile, wie Zusammengehörigkeitsgefühl und Schutz. Aber gleichzeitig sieht man doch immer wieder, dass dieses Rudelverhalten Ausgrenzung, Hass, Angst vor anderen etc. auslöst. Die Gruppierungen sind vermutlich etwas Menschliches. Jeder möchte schließlich gern einer Gruppe angehören. Das fängt z.bsp. in der Schule an. Und in der Schule sieht man ja auch, dass es Mobbing, Außenseiter und Gewalt gibt.

Dass immer wieder behauptet wird, ich hätte die Parallele von Fußballfans zu Nazis gezogen. Ich habe einen der Sprüche, die der Typ, der uns angegriffen hat, abließ, mit einer Naziparole verglichen. Ich habe nur die beiden Sprüche verglichen, nicht die Menschen.
@Störer und sorrow: das, was ich da geschrieben hab, war eigentlich eher als Geplänkel über das Spiel gemeint. Es war keinesfalls rassistisch gemeint. Ich habe nun mal nicht viel Ahnung vom Fußball, das war einfach das, was mir an dem Spiel aufgefallen ist. Reden ist Silber etc. stimmt. Es ist ziemlich gefährlich, hier über Dinge zu reden, von denen man nicht viel Ahnung hat.

chim:
Den Ast absägen, auf dem man sitzt? Das machen viele. Wir alle zerstören doch die Welt, in der wir leben. Ich denke, dass die paar Punks, die keinen Bock auf arbeiten haben, nicht das Grundübel sind. Es gibt Leute, die beuten in größerem Maßstab aus. Ach. Was ich gestern sagen wollte: ich kann "punk" nicht definieren. Vielleicht steckt in jedem irgendwo ein Punker.

mikenull: Eine dt. Gaststätte oder Schule hätte mich sicher nicht dazu animiert, "Deutschland verrecke" zu brüllen. Und wie oft soll ich mich noch dafür entschuldigen?
Die Umfrage ist nur da, weil ich persönlich Umfragen mag. Wem sie nicht passt, oder wer seine Antwort nicht in den groben fünf, die vorgegeben sind, findet, hat hier ja genug Platz, um seine Meinung hinzuschreiben. Es ist nicht so einfach, und hier auch nicht erforderlich, die perfekte Umfrage zu erstellen.
Aber wahrscheinlich witterst du wieder etwas Gefährliches?

lg
naradchjela

AW: Fu** WM!

hab die letzten vier/fünf Beiträge gar nicht mitbekommen, weil ich immer so lang fürs Schreiben brauche. hab jetzt auch keine Zeit mehr. bis später

AW: Fu** WM!

Ich kann dir nur zustimmen was das mit den Gruppierungen angeht.

Dieser gruppenspezifische Zusammenhalt (Rudel) führt zwangsweise dazu,
dass andere ausgeschlossen werden, und sie selbst sich ein Stückweit
wegschließen, ob das nun gut gemeint sei oder nicht.

Aber die "Wir" und "Sie" (it's us or them) Denkweise aus dem Kopf der Menschen
rauszukriegen ist wohl ein endloses Unterfangen.
Wenn es soetwas nicht mehr gäbe, was wäre dann?
Dann wären alle in einer Gruppe, nämlich der Menschheit, denkt man das
weiter, würde eine daoistischere Denkweise, dass sich jeder als Teil
des Ganzen (Planeten/Universums) sieht und nicht mehr den Ast absägt
auf dem er sitzt, vielleicht durchsetzen.

Naja, ich weiß das geht stark in's Theoretische, und für viele ist ein
Fußballturnier eben doch halt nur ein Fußballturnier.
Das war eher auf all jene bezogen, die darin etwas Größeres sehen.

LG

AW: Fu** WM!

@ nara
Was soll ich denn in der Umfrage gefährliches wittern? Du liest Sachen die ich nicht geschrieben habe. Die Umfrage - Deine Umfrage - bestätigt Dich ja in gewissem Sinne. Allzuviele Leute interssieren sich zwar für diese WM, aber diejenigen die z.B. Fanartikel kaufen ( und vermutlich auch benutzen ) sind wirklich nicht viele. Und die werden - das hat hier jemand Kluges auch schon geschrieben - spätestens nach der WM wieder verschwinden bzw. wenn die deutsche Mannschaft ausscheidet, verschwunden sein.
@ Schmusebär
Ich hetzte gegen gar niemand und ich gehe auch, seit ich mich hier angemeldet habe, keiner Diskussion aus dem Wege. Mir ging es hier nur um Deine Aufrechnungsthese betreffend des Völkermordes. Du kannst nicht abstreiten, daß dies ein Mittel der Rechten ( Haider z.B. ) ist, um den Holocaust zu relativieren.
@ alle
Natürlich sind alle Spieler deutsche Staatsbürger. Das ginge - anders als z.B. im Motorsport - gar nicht anders. Mir ist aber nur von Gerald Asamoah bekannt, daß er "relativ schnell diese deutsche Staatsbürgerschaft" bekommen oder erworben hat. Trotzdem: Er wird bei Auswärtsspielen seiner Mannschaft vom fremden Publikum nicht gut behandelt. Auch das sollte einem zu denken geben.

AW: Fu** WM!

Habe mir jetzt nochmals das Ganze hier mit bewusstem Abstand durchgelesen.

Für mich ist das alles ein Problem der Lebensfreude.

Der eine hat sie, der andere nicht. Scheint auch irgendwie ein deutsch-spezifisches Problem zu sein, im Vergleich zu anderen Teilen dieser Welt.

Es ist jetzt halt hier die WM, die Leute haben ihren Spaß daran oder auch nicht. Und wer Spaß daran hat, den soll man ihm auch lassen. Und wer keinen daran hat, der soll es halt bleiben lassen. Auch egal.

Nur wegen so einer eigentlichen Winzigkeit so eine teilweise sehr emotionale Diskussion zu führen, die sicherlich auch unbeabsichtigt iniitiert wurde, zeigt zu mindest für mich, dass dies alles typisch deutsch ist. Schließe mich dabei auch nicht aus.

Da wird auf höchsten intellektuellen Ebenen politisches und geschichtliches interpretiert, analysiert, mit Fakten aus der Geschichte verknüpft und sonst was und das alles wegen ein paar Fußballspielen und Fans, die halt ihre Lebensfreude zum Ausdruck bringen. DAs sind dann gleich gewaltbereite Personen.

Andere äußern halt ihre Lebensfreude darin, dass sie so etwas als unangemessen finden und gleich in irgendeine Richtung politisieren. Vielleicht gönnen sie anderen die Lebensfreude nicht, weil sie selber keine haben.

Fazit: Hier konnte jetzt jeder - auf seiner Art - seiner Lebensfreude frönen.

Freut Euch doch einfach mal darüber, dass Ihr lebt. Genießt es einfach. Gibt nur das eine. (Halt wieder eine Meinung von mir - andere sehen das bestimmt anders)

AW: Fu** WM!

mikenull meinte:

@ Schmusebär
Du kannst nicht abstreiten, daß dies ein Mittel der Rechten ( Haider z.B. ) ist, um den Holocaust zu relativieren.

Zum Vergrößern anklicken....

Soso, und mit Deutschlandfahnen durch die Straßen ziehen ist auch ein
Mittel der Nazis. Dieser Vergleich ist einfach lächerlich.
Nur weil die Nasen irgendetwas für ihre Zwecke nutzen, haben sie noch
lange kein Patent darauf. Ich glaube eher, du wolltest hier einen Rechten
aufspüren und niedertreten, tut mir Leid dich da enttäuschen zu müssen.

Dieses Schwarz/Weiß-Denken ist einfach hohl.

AW: Fu** WM!

@Störer: Wie ich bereits sagte:

...für viele ist ein
Fußballturnier eben doch halt nur ein Fußballturnier.
Das war eher auf all jene bezogen, die darin etwas Größeres sehen.

Zum Vergrößern anklicken....

AW: Fu** WM!

Ich trete hier niemanden nieder und ich spüre auch schon lange keine Rechten mehr auf. Dazu sind mir andere Dinge zu wichtig geworden.
Aber ich lasse mich schon auf Diskussionen ein, wenn es verschiedene Ansichten gibt. Mir ist es auch egal, wie sich einer letzten Endes aus der Nummer rauswindet.

AW: Fu** WM!

mikenull meinte:

Mir ist es auch egal, wie sich einer letzten Endes aus der Nummer rauswindet.

Zum Vergrößern anklicken....

Mein Gott, wie eingebildet und arrogant.
Aber Einbildung ist auch eine Bildung.