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Er hat mich 5 Jahre betrogen und ich weiß nicht weiter

Und wisst ihr was? Irgendwas stimmt an der Geschichte und seinem aktuellen Handeln nicht.
Ich weiß nur nicht was es ist...

Liebe Grüße Celine


gut möglich, dass tatsächlich was nicht stimmt. aber auch möglich, dass du, aufgrund dieser 5 jahre voll-verarsche, nun einfach "sehr misstrauisch" bist (zurecht, imo).

alles, was du beschreibst bestärkt mich in dem rat, den ich schon gegeben habe. beende das ganze, selbst wenn es dich kraft kostet und du möglicherweise finanzielle oder andere nachteile davonträgst.
aber so kannst du gestärkt und stolz aus der sache herausgehen.

das gejammer deines mannes ist hochnotpeinlich.

ich würde einem typen, der EINMAL im suff oder ähnlichem (schwacher moment, hat ja jeder mal) scheisse baut tatsächlich solche worte abnehmen marke "ich hab alles kaputtgemacht, kann mir das nicht verzeihen" - aber deinem? never. er hat das ganze doch systematisch über viele jahre durchgezogen, überstunden "geschoben", laut dir sogar irgendwelche reisen mit dieser anderen da unternommen - da kommt die angebliche reue nicht so glaubwürdig.

oder will er dir (und damit nun "uns" hier im thread) weissmachen, dass ihm jahrelang nicht bewusst war, was er für ne scheisse mit dir abzieht? da glaub ich dann doch eher an weihnachtsmann und osterhase, als sowas.

dass er nicht mann genug ist, deinem vater in die augen zu sehen wundert mich kein bischen. ich bin mir auch absolut sicher, dass die ganze sache so weitergelaufen wäre, wenn du es nicht rausgefunden hättest.


dein mann ist ein ganz übler und offensichtlich linker geselle - IMO Gibts da keinen grund mehr zu zögern, insb auch, weil deine worte hier andeuten, dass du gar nicht in der lage bist, das ganze zu verzeihen und einen neustart zu wagen ohne (!) vorbelastung. und ich kann das gut verstehen. aber nur wenn du dazu in der lage wärst, könnte es noch eine chance geben imo. SO jedoch wirst du immer zweifel haben, immer misstrauen. bei so einem früchtchen natürlich absolut nachvollziehbar, wie gesagt, aber für eine "zweite chance" der todesstoss. deshalb scheitern ja auch soviele beziehungen nach fremdgehen. weil der betrogene in der lage sein muss, wirklich bei null anzufangen, ohne misstrauen oder vorwürfe "beizubehalten" - und wer kann das schon so einfach? ich könnte es nicht, und ich bin weder misstrauisch noch sonstwie veranlagt.

PS.

ich halte die idee kur auch nicht für gut. wovon braucht der typ kur? waren zwei frauen gleichzeitig derartig anstrengend oder sinds gar noch mehr?
also kur -> absagen, es sei denn, du bist, wenn er zurückkommt, auf und davon. dann wäre das ein plan, den ich unterschreiben und super finden würde.
 
Ok, das scheint dann doch anders zu sein, als das was sich bei mir gerade abspielt. Tut mir leid, dass ich das damit verglichen habe!

Womöglich könnte ich unter Umständen vielleicht nachvollziehen, wie das alles überhaupt mal entstehen konnte bei ihm, aber was dann daraus wurde, und wie er sich jetzt verhält scheint mir aus der Ferne betrachtet tatsächlich nicht in Ordnung zu sein!

Was deine Situation betrifft kann ich dir leider keinen wirklichen Rat geben. Ich fürchte aber auch, dass du hier nicht die Lösung für dein Problem bekommen wirst. Das musst du mit dir und deinem Herzen ausmachen, auch wenn das vielleicht grad das Schwerste ist was du je klar bekommen musstest. Ich kenne das ja selbst aus meiner aktuellen, für dich natürlich womöglich aber gerade völlig unverständlichen, Situation. Die andere Seite der Geschichte halt, aber auch nicht wesentlich einfacher leider, glaub mir!

Ich drücke dir von Herzen die Daumen, dass das alles wieder gut wird für dich, auf welche Art auch immer du es dir wünschst!

Ich finde es schon interessant deinen Beitrag zu lesen. Er könnte sicher von meinen Mann geschrieben sein. Nur du wirst ihn gerade verstehen können. Exakt so wie du schreibst geht's ihm wohl auch. Nur das er nicht sagen kann was ihm an ihr hält. Du schreibst es ist nicht sexuell.... Das hat er nicht so gesagt... Er sagt immer nur "ich weiß nicht was für Gefühle das sind".
 
Es geht nicht darum, dass sie im Armenhaus landen, sondern darum, dass für gewöhnlich so grundlegende Dinge gemeinschaftlich entschieden werden innerhalb einer Partnerschaft.

Darauf bin ich bereits eingegangen. Um "grundlegende Dinge" geht es nicht - du weicht aus. Deiner Vehemenz zu urteilen besprichst du mit deiner Partnerin also auch, wenn du dir eine Tüte Gummibärchen von deinem Geld kaufen möchtest? Dann führst du aber ein armseliges Leben.

Eventuell wäre ansonsten das angeschaffte Haus schneller abbezahlt oder ein schönerer Familienurlaub ermöglicht worden - oder die Gattin hätte sich einen privaten Wunsch mehr erfüllen können.

Hatte ich alles beantwortet. Leider nimmst du dazu keinen Bezug sondern schreibst nochmal exakt dasselbe. Einfach reinkopiert? 😕

Private Wünsche erfüllt sich die Gattin übrigens von ihrem Geld. Dazu ist seins nicht nötig. Vielleicht liest du nochmal die Beiträge der Themenstarterin.

Stellst du dich gerade etwas einfältiger an, als du bist, oder verstehst du tatsächlich nicht den Unterschied zwischen "jemand ist 2 Mal die Woche offiziell beim Fußball" und "jemand behauptet 2 Mal die Woche, zur längeren Arbeit gezwungen zu sein, ist aber in Wirklichkeit IN der Arbeitskollegin"?

Er ist fremdgegangen. Hätte er das ankündigen sollen?!? Was ist eigentlich los mit dir?
Deine Aussage war, er hätte ihr Freizeit gestohlen. Und das stimmt nicht. In einer Partnerschaft sollten beide Freiräume besitzen. Und in seiner Freizeit ist er fremdgegangen, anstatt beispielsweise zum Fussball. Seine Freizeitgestaltung ist doch seine Entscheidung. Was verstehst du daran nicht?

Mein Vater möchte einfach mit ihm reden, ihm in die Augen sehen und ihm wohl sagen was für ein Ar.... Er ist...

Warum sollte er darauf Lust haben? Er ist erwachsen und braucht keinen Papi der ihm das sagt.

Und die Opferrolle sehe ich ehrlich gesagt nicht. Er ist verzweifelt und erklärt die ganze Zeit, er habe alles kaputt gemacht. Was hat das mit Opfer zu tun? Eine Opferrolle ergibt sich aus der Situation, die ganze Zeit DIR die Schuld an seinem Verhalten zu geben. Das was Frauen für gewöhnlich zb. sehr gerne machen. "Fühlten sich ungeliebt, er war nie da, und sie hat mehr in die Beziehung investiert als er". Und solche lustigen Gründe!

Das wäre eine Opferrolle! Hat er aber nicht getan, oder?
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich finde es schon interessant deinen Beitrag zu lesen. Er könnte sicher von meinen Mann geschrieben sein. Nur du wirst ihn gerade verstehen können. Exakt so wie du schreibst geht's ihm wohl auch. Nur das er nicht sagen kann was ihm an ihr hält. Du schreibst es ist nicht sexuell.... Das hat er nicht so gesagt... Er sagt immer nur "ich weiß nicht was für Gefühle das sind".

Vielleicht hätte ich ihn am Anfang der ganzen Sache verstehen können. Die Gründe warum das mal begonnen hat. Allerdings weiß ich ganz genau was das für Gefühle sind. Gerade das ist ja das verwirrende an der Sache.

Ich habe, zumindest gerade, einfach für zwei Menschen die selben starken Gefühle. Trotzdem würde ich meine Frau um nichts in der Welt verlassen wollen, und würde es jetzt ganz hart auf hart kommen, müsste ich nicht mal viel entscheiden. Ich würde bei meiner Frau bleiben. Das wäre keine Frage. Allerdings würde mich der Verlust der anderen auch umbringen. Ich verstehe ja selbst nicht wie das alles sein kann. Das ist aber der Grund, warum ich im Moment versuche das alles in so einem halbwegs vertretbaren Rahmen zu halten, während ich nach einer Lösung suche, wie ich das irgendwie so machen kann, dass es mich nicht zerreißt. Aber das ist ja mein Thema, nicht deins. Will damit nur sagen, vielleicht könnte ich ihn verstehen, vielleicht auch nicht. Auf jeden Fall würde ich mir in seiner jetzigen Situation womöglich nicht so viel Selbstmitleid und Rumeierei gönnen. Ich wäre bei meiner Frau. Punkt! In dem Fall müsste ich dann eben durch die Gefühlshölle, aber das wäre es wert.

Bin nicht sicher ob das alles geschrieben immer so rüber kommt wie ich es fühle und meine, aber vielleicht weißt du ja was ich sagen will....
 
Wieso schickst du ihn zur kur????
Damit er seine Freundin dahin mitnimmt?

Warum goennst du dir nicht sen Abstand???
Soll er sich 2 Wochen um Kinder und haushalt kümmern, waehrend du Abstand gewinnst ubd inruhe ueber dein seelenheil nachdenkst. Weil, genau das ist momentan wichtig -
Für dich und die Kinder!!!
 
Natürlich ist es fragwürdig, die Gattin zuhause die ganze Arbeit mit den Kindern machen zu lassen (was wohl kaum als Freizeit zählt), während er behauptet, arbeiten zu müssen.

Weshalb saugst du dir solche Sachen aus den Fingern? 😕

Die Themenstarterin hatte das nie geschrieben. Im Gegenteil: Bei einer Trennung müsste sie viel mehr Zeitaufwand für die Kinder aufbringen und könnte von daher ihren jetztigen Job überhaupt nicht mehr ausüben. DAS hatte sie erklärt. Also erfüllt er seinen Anteil, genau wie sie.
 
Zuletzt bearbeitet:
Schwierig. Ich verstehe dich total. Dennoch würde ich dir gerne mal sagen, wie sich die Situation aus seiner Sicht darstellen könnte.

Ich selbst bin seit 10 Jahren sehr glücklich mit meiner Frau. Unser Kleiner ist gerade ein Jahr und mein Ein und Alles! Der Beste! Ich habe alles was ich brauche und immer wollte.
Das scheint doch schon nicht die Wahrheit gewesen zu sein. Dir hat etwas gefehlt, was auch immer.

Trotzdem hat es mich vor zwei Monaten auch getroffen. Jetzt ist sie such noch da, diese andere Frau. Ich wollte das nicht. Habe es weder darauf angelegt oder sonstwas. War einfach am arbeiten, und sie war plötzlich da, als Kundin. Alles sehr verwirrend, immer noch, und ich habe es mir wirklich nicht leicht gemacht. Habe alles versucht dagegen anzukämpfen... erfolglos! Ich kann nicht anders im Moment, weil es mich innerlich einfach zerreißen würde, diese andere Frau wieder aus meinem Leben zu lassen. Aus meiner Erfahrung im Leben, bin knapp 40, würde ich sagen, es ist nicht nur ein kurzes Verliebt sein, sondern tatsächlich geht es stark und mit großen Schritten in Richtung Liebe. Das fühlt sich super schön an, aber macht es auch nicht leichter, denn all das, diese Gefühle, dass es mich zerreißen würde sie zu verlieren und alles das trifft genau so auch auf meine tolle Ehefrau zu.

@celine:
Ich rate dir sehr, diesen Beitrag nicht als Ratschlag für dich selbst zu nehmen. Es soll Empathie wecken für die "andere Seite". Aber es ist in sich falsch (sorry @Iampotsi, aber du machst dir was vor).

@Iampotsi
Du wolltest es nicht? Du meinst viel eher du hast es nicht bewusst darauf angelegt.
Treue bedeutet viel mehr, als nur "nicht gewollt zu haben". Es bedeutet eben eine erneute bewusste Entscheidung dafür, den Partner zu WOLLEN für den man sich schonmal entschieden hat.
Es bedeutet mehr, als die Beziehung einfach laufen zu lassen.
In jeder Beziehung gibt es Momente, wo man sich plötzlich zu jemand anderem hingezogen fühlt, wo dieser Mensch einem etwas gibt, was der andere Partner nie geben konnte. Das ist normal.
Jemand der treu ist, entscheidet sich aber ganz bewusst dafür, sich nicht diesem Gefühl hinzugeben, sein Handeln eben NICHT davon abhängig zu machen. Stattdessen hättest du diese andere Frau auch mal einige Monate beobachten können und dabei versuchen können, all ihre charakterlichen Schwächen zu entdecken, die sie ganz sicher auch hat und dann zu überlegen, ob es mit ihr wirklich so viel besser wäre, wie es jetzt mit deiner Frau ist.

Und wenn du zu dem Schluss gekommen wärst, dass es mit ihr tatsächlich viel besser wäre, so könntest du zu deiner Frau ehrlich sein und ihr sagen, dass sie nicht mehr die Einzige ist.


Vielleicht erkennst du das Dilemma in dem ich stecke, und in dem womöglich auch dein Mann steckt. Ich weiß, das ist schwer zu verstehen. Auch ich hätte sowas bis vor zwei Monaten nicht nachvollziehen können, aber es ist scheinbar doch möglich. Eine gute Freundin, die einzige mit der ich offen über meine Sache reden kann, hat mir gesagt, dass man als Mensch nicht nur eine begrenzte Menge an Liebe zur Verfügung hat, die man an seine Liebsten verteilen kann, sondern Liebe ist unendlich. Man kann durchaus auch für zwei Menschen gleich viel Liebe empfinden.

Da muss ich dich enttäuschen. All deine menschlichen Ressourcen sind begrenzt. Vor allem deine Zeit aber auch die Energie, welche du in Beziehungen investierst. Jede Beziehung, die du "neben" deiner Frau führst, braucht Energie, die du für deine Frau dann nicht mehr hast.
Das Dilemma besteht wohl eher darin, wie man sein Gewissen dazu überreden kann, sich gut zu fühlen, während man eine Lüge lebt.

Ich bin ehrlich, hätte ich im Moment organisatorisch die Möglichkeit, würde ich mit dieser tollen neuen Frau auch einen Kurzurlaub machen. Übrigens, auch sie ist seit vielen Jahren in einer glücklichen Beziehung aus der sie nicht raus will.
Sie nimmt zur Zeit mein ganzes Leben ein, und ich wünschte mir, ich könnte jede Sekunde bei ihr sein. Ohne in eine Depression zu verfallen gibt es für mich keine Chance das mit ihr zu lassen. Es würde mich emotional zerstören. ABER TROTZDEM muss sich meine Ehefrau nicht die geringsten Sorgen machen. Ich liebe sie und würde nicht im Traum daran denken sie zu verlassen oder weniger zu lieben.

Je länger du diese Affäre weiter führst, desto mehr wirst du dich innerlich von deiner Frau entfernen. Es ist nicht möglich, jemanden so zu belügen und trotzdem eine ehrliche innere Nähe aufrecht zu erhalten.
(Ein anderes Thema wäre es, wenn ihr im beiderseitigen Einverständnis und Wissen eine offene Beziehung führen würdet. Es geht mir nicht um die moralische Keule oder ob Monogamie das einzig Wahre ist. Es um mir darum, dass hier jemand BELOGEN wird. Und dadurch werden früher oder später schwere emotionale Verletzungen entstehen. Das hast du bereits mit eingeplant und in Kauf genommen.)

Ich weiß nicht ob das alles für dich ein Trost ist, aber ich will dir nur helfen, seine Seite vielleicht auch besser verstehen zu können, denn wenn es ihm in etwa so geht wie mir, dann ist er weder abgebrüht, noch egoistisch oder ein gemeiner, gefühlloser Fremdgeher. Er kann einfach nicht anders.

Das ist purer Unsinn um deine eigene Entscheidung zu rechtfertigen.
Du entscheidest dich jeden Tag, an diese andere Frau zu denken.
Du entscheidest dich dazu, ihr die Bedeutung zu geben, die sie für dich hat.
Du entscheidest dich dafür, nur ihre guten Seiten zu sehen und nicht ihre schlechten.
Du entscheidest dich, das Handy in die Hand zu nehmen, wenn sie anruft oder schreibt.
Du entscheidest dich, ihr zu antworten. Du entscheidest darüber, was du ihr antwortest.
Du überlegst und entscheidest, wo und wann und wie ihr euch Treffen könnt.
Du entscheidest, was du anziehst, um ihr zu gefallen. Du entscheidest, dich anzuziehen und aus der Tür zu gehen.Du entscheidest dich, ob und wie du sie berührst. Du entscheidest, einen Ort aufzusuchen, an dem ihr intim werden könnt. Du entscheidest dich, deine Hose aufzumachen oder zuzulassen, dass sie es tut. Du entscheidest dich...ihr wisst, was jetzt kommt.

Und du entscheidest dich dazu, weil all das irgendeines oder mehrere deiner Bedürfnisse erfüllt und dir das schlicht und ergreifend wichtiger ist, als die Bedürfnisse deiner Frau.
Du entscheidest dich, wieder nach Hause zu gehen. Deiner Frau in die Augen zu sehen. Und sie zu belügen.

Und beachte, es geht mir nicht darum, dich zu verurteilen für das was du machst! Ich verurteile dich nicht dafür. Und wie andere das moralisch einschätzen, müssen sie auch selbst wissen. Es geht mir darum, die Lügen aufzudecken, mit denen du dich selbst und deine Ehefrau eindeckst. Die Dinge als das zu benennen, was sie sind. Und ich entschuldige mich, falls ich dabei hart rüberkomme.
Es tut mir leid für dich, dass du glaubst, keine andere Wahl zu haben. Aber das ist nicht die Wahrheit.

Es gibt natürlich Menschen, die sich entscheiden, mit Lügen zu leben. Auch das will ich nicht verurteilen. Aber ich persönlich bin überzeugt, dass das immer zu mehr Verletzungen und Schmerz führt, als der ehrliche Weg. Vor allem weil deine Frau eben nicht die Wahl hatte, sich für dies Lüge zu entscheiden. Sie möchte sehr wahrscheinlich, wie Celine(?) ein ehrliches Leben, ehrliche Gefühle, ein ehrliches Gegenüber.
Sie hatten aber beide nicht die Wahl. Ist das fair? Sei mal ehrlich: Ist das Liebe?


Wie gesagt, schwer zu verstehen, und bis vor zwei Monaten hätte ich auch jederzeit gesagt, natürlich kann er anders. Aber glaub mir, so einfach ist das nicht immer.
Das kommt ganz auf die eigene Integrität an.

Könnte ich in meiner Situation jetzt entscheiden wie es weiter gehen soll, würde ich am liebsten auch beides laufen lassen und dabei ganz ehrlich und aus tiefstem Herzen beide lieben und keine der beiden verlieren wollen. Vermutlich wird es auch darauf hinauslaufen, denn sie sieht das genau so. Wer weiß...

Trotz all diesen Gefühlen und dem Chaos in mir drin, steht die Familie mit Frau und Kind natürlich immer an erster Stelle, das ist keine Frage.

Es wäre nur zu interessant, was deine Frau wohl dazu sagen würde. Und wie du das in 2 Jahren siehst.

Allerdings kommt die andere Frau auch dann schon sehr knapp dahinter.

Hoffe du verstehst was ich dir sagen will!? Er liebt dich, sehr sogar, denn sonst wäre er schon weg! Die Versuchung ist nämlich unfassbar groß, und nur die Liebe zu dir ist es, was ihn all diesen verführerischen Gedankenspielen mit der anderen widerstehen lässt!

Ich wünsche dir viel Kraft und aber auch ein wenig Verständnis, damit du das hier gut durchstehen kannst. Du hast und hattest ihn zu keiner Zeit verloren!!!

Wenn du fragen hast, oder einfach wenn es dir hilft, dann schreib mich gerne auch so an. PN oder so. Oft hilft es ja, Infos von der anderen Seite der Dinge zu bekommen.

@Celine:
Ich hoffe du verstehst worauf ich hinaus will. All diese Begründungen wollen eigentlich nur eines erreichen. Das miese Gefühl überpinseln, das durch Lügen und Betrügen auf beiden Seiten entsteht. Sowohl auf der Seite des Lügners als auch auf der anderen Seite.

Ich kann es nachvollziehen, wenn man offen sagt, man👎 möchte nicht nur eine Partnerin, sondern eine offene Beziehung und die Partnerin einverstanden ist. Ich kann sogar alles nachvollziehen, was Iampotsi schreibt. Fakt ist aber dennoch, dass er eine Lüge lebt. Es geht mir nur gegen den Strich, dass das schöngeredet wird.

"Ich kann nicht anders" klingt eben viel besser als
"Ich könnte schon anders, aber ich will einfach nicht, weil es sich so gut anfühlt diese Bedürfnisse erfüllt zu bekommen und dieses gute Gefühl ist mir wichtiger, als meine Frau vor der schlimmen Verletzung zu beschützen, über Jahre hinweg belogen und betrogen zu werden."

Meine Frage: Was willst du? Möchtest du ein ehrliches, echtes Gegenüber? Kann dein Mann das jemals wieder für dich werden?
 
ich seh es genauso wie du.

wenn man iampotsis beitrag so durchliest, kommt eines klar rüber :

die eigenverantwortung wird abgegeben, "ich konnte gar nicht anders" "hab alles versucht" "ging nicht anders" "würde mich fertig machen" - alles kompletter blödsinn. "auch sie ist in einer sehr glücklichen beziehung" - da haben sich dann halt zwei charakterlich etwas defizitäre menschen gefunden wäre meine beschreibung der situation.

das ganze verhalten ist nichts anderes als den einfachen weg gehen. und das ist ziemlich schwach. denn all das dient, wie du nukita richtig feststellst, nur einem einzigen grund : das schlechte gewissen zu überdecken, mit dem gedanken "ist nicht meine schuld, ich hab alles getan, was man dagegen tun konnte" - aber so sieht es eben in der realität nicht aus, im gegenteil. es ist nichts anderes als sich was vormachen.

jeden tag aufs neue kann man sich entscheiden, zu dem einen oder dem anderen weg. mit allen konsequenzen.
wenn man wirklich will, dann kann man ALLES. es gibt junkies die jahrelang täglich hero drücken und trotzdem von heute auf morgen rauskommen aus dem sumpf (sind nicht viele, aber ich kenne einen solchen fall, ist aber leider schon verstorben). es gibt leute die rauchen jahrelang 2,3 pakete und hören von heute auf morgen auf. und jeder der etwas ähnliches schonmal durchgemacht hat, weiss wie unfassbar krass die körperlichen (und seelischen) reaktionen darauf sind.

mir kann keiner erzählen, dass sowas machbar ist, jedoch gegen verlieben ankämpfen so unfassbar schwer ist, dass man halt lieber alle viere von sich streckt und seinem schicksal ergibt.

das ist nur ne frage von persönlichkeit und charakter, sonst nichts.


und damit verdamme ich keine offenen beziehungen oder irgendwelche arten anderer beziehungen, die nicht monogam ablaufen, sondern solche varianten, bei denen andere zu schaden kommen (lügen, betrügen, verarschen, verletzten)
 

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