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Empathie
- Starter*in Alegra67
- Datum Start
Roselily
Sehr aktives Mitglied
Das hat dann wohl eher mit Betrug zu tun. Oder eventuell mit Dummheit, obwohl, an der Stelle könnte schon wieder Mitleid ins Spiel kommen 😉
Leere?Zukunft
Urgestein
Das ist tatsächlich ein Gedanke,den ich als Leitfaden habe und auch versucht habe, meinen Kindern zu vermitteln.
Ob ich das geschafft habe?
Leere?Zukunft
Urgestein
Naja,Schuld ist vllt ja auch nicht das richtige Wort gewesen.
Eigenverantwortung eher.
Ich sehe das jedenfalls,dass das auch eine Auswirkung hat auf viele Menschen,ob sie Mitgefühl mit den anderen haben.
Bei mir teilweise auch.
Was nicht heißt,dass man den anderen trotzdem helfen kann.
Interessehalber. Worauf beruht diese Aussage, dass verdeckter Narzissmus (also die Persönlichkeitsstörung) häufig mit einer ganz normalen (affektiven) Empathiefähigkeit auftritt? Bzw kannst Du Dich erinnern ob es dabei, wie von Dir geschrieben, lediglich um die theoretisch vorhandene Fähigkeit ging, nicht aber um den praktischen (Nicht)Einsatz? Und wurde das tatsächlich in Abgrenzung zur grandiosen NPS festgestellt?
Jhn
Aktives Mitglied
Also zum Thema ganz normaler Affektiven Empathie Fähigkeit, es gibt eine Studie die zeigt, das vor allem der fragile Narzissmus häufig damit in Zusammenhang steht ebenso steht der Fragile narzissmus in zusammenhang mit hochsensibilität.
Zwischen grandiosen und fragilen Narzissmus gibt es so viele unterschiede, das es unterschiedliche Diagnose Kriterien gibt. 2013 wurden die Kriterien vom fragilen zum dsm hinzugefügt so das die fragile nps ebenfalls diagnostiziert werden kann. Im ICD sieht es ein bisschen anders aus weil hier eher nur der grandiose abgedeckt wird und viele Psychiater probleme haben den verdeckten zu erkennen.
Man geht inzwischen von einem Spektrum aus. Auf der einen seite grandioser nps auf der anderen seite fragiler. der Grandiose Narzisst z.B. kann fragile phasen haben. ein fragiler narzisst wird aber wohl eher keine grandiosen Phasen haben. Ebenfalls kippen einige narzissten in die Antisoziale Seite, während andere eher nicht dahin kippen und kaum auffallend sind in diesem bereich. (manipulativität, hinterlist etc. sind keine diagnosekriterien und gehören gesondern als "traits" bzw. anteile hinzu diagnostiziert)
Es gibt viele neuere studien die unterschiedliche empathie fähigkeiten aufzeigen. Aber empatie mangel ist nur eines von vielen Kriterien. Aber in der Regel kann man davon ausgehen das ein narzisst eine normale kognitive empathie hat und einen mangel an affektiver. Wobei die affektive empathie trainierbar und abrufbar ist.
Allerdings habe ich schon Narzissten (diagnostiziert) kennengelernt, die ganz normale affektive empathie fähigkeiten hatten.
Ich selbst gehöre nicht zu den narzissten die affektive Empathie normal entwickelt haben und hatte auch am anfang probleme das so zu glauben. Aber es scheint vor allem ein problem zu sein, weil viele Fragile narzissten falsch diagnostiziert waren und es kaum forschung dazu gab. so war bis vor einigen Jahren eher der grandiose mit starken antisozialen Anteilen geläufig und die fragilen wurden nicht gut erkannt bzw. oft falsch diagnostiziert.
Jhn
Aktives Mitglied
Ich glaube in meiner Antwort bin ich gar nicht auf diese Frage eingegangen sry 😅
Also so wie ich es verstanden habe ist es wie folgt:
Normal ausgebildete affektive Empathie wird immer dann "getriggert" wenn man die Gefühle/Emotionen des anderen sieht und versteht. (zb. durch Erzählungen das es einem schlecht geht oder körpersprache wie z.B. weinen)
Abrufbare Affektive Empathie wie es bei den meisten Narzissten der Fall ist, muss aktiv abgerufen und wieder erinnert werden. z.B. wenn der Narzisst schon einmal in einer ähnlichen Situation war und sich an die Emotionen erinnert, kann er diese Emotionen abrufen und in diesem Moment empfinden. Und genau das hier wird zb. in der Therapie trainiert in Rollenspielen. Ebenfalls wird das gehirn aktiv trainiert mit Neurofeedback.
Vielen lieben Dank für die ausführliche Antwort. Ah, Du bist selbst betroffen. Viel Erfolg in der Therapie, Respekt, dass Du sie durchziehst.
Ja, das ist wahr. Da gibt es wohl viele Überschneidungen und alles liegt in einem Spektrum. Und wenige wirklich auf Cluster B spezialisierte Therapeuten. Höre auch öfter, dass jemand als bipolar oder depressiv aus der Sprechstunde kommt und erst Jahre später die richtige NPS Diagnose erhält. Scheint wohl ein evidentes Problem zu sein.
Ich kenne nur einen Menschen mit Diagnose vulnerabler NPS am obersten Rand der Skala. Affektive Empathie (Nutzung) eindeutig Note Mangelhaft 😉 in seinem Fall. Und natürlich auch ein Individuum, kein NPS-Klon.
Und dazu eine Handvoll NPS Betroffene nur oberflächlich und ausschließlich online, die ich ausfragen darf. Sehr, sehr hilfreich für das eigene Verständnis. Auch Dir danke, dass Du Auskunft gibst!
Die Forschung läuft ja gerade erst wieder an um das alles besser aufzuschlüsseln. Ich verfolge das laienhaft aber mit sehr großem Interesse. Sehr komplexes und spannendes Thema. Da freue ich immer über interessante neue Studien falls Du was hast!
G
Gelöscht 125791
Gast
Das und mit der Erziehung an sich.
G
Gelöscht 123957
Gast
Die Erziehung spielt auf jeden Fall eine Rolle.
Generell ob in der Familie ein emphatischer Umgang gelebt wird oder nicht.
Generell ob in der Familie ein emphatischer Umgang gelebt wird oder nicht.
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